Przesadzasz, wierzę w inteligencję drugiej strony i w to, że PIS zostanie tylko wyśmiany. Powstanie film "Karzeł na tronie" albo coś podobnego. Potem, po latach, oczywiście wszyscy zapomną o tym okresie i sytuacja się powtórzy.

poczytaj sobie posty panów Dupacycki, Gender, labedz i powiedz czy to są ludzie otwarci, tolerancyjni, ..?

A cóż to, wycieczka "ad personam", żeby nie odpowiadać na rzeczowe argumenty? Oj, nieładnie, panie Slavek, stać Pana na więcej.

Trochę to zalatuje Antkiem Macierewiczem i nadrzędną retoryką pisowską: "jest tak i tak, a jak ktoś się z tym nie zgadza, to sami sobie odpowiedzcie, drodzy czytelnicy, czy to są prawdziwi Polacy"

Żadnego PiSowca nie powiesiłem na suchej gałęzi, ani nie zdzieliłem kamieniem,

Więc niewiele wiesz pan o mnie, panie Slavek. A jak nie wiesz, to nie próbuj oceniać i rozliczać, bo nie masz monopolu na lepszość. I jeśli chcesz dyskutować, to ogranicz się do polemiki z argumentami, za co będę otwarcie i tolerancyjnie zobowiązany.

i gorąco kibicuję tym wszystkim patologicznym rodzinom w slumsowych częściach miasta, które najbardziej skorzystają z programu 500+ i pić teraz więcej mogą bo i mają za co

I że tych przerażających uchodźców za cholerę nie chcemy wpuszczać, staram się rozumieć, choć z doświadczenia wiem, że najciekawsze kultury społeczne i kulturowe tworzą się w tych ośrodkach, w których istnieje i zachodzi ta przerażająca wielokulturowość i ta zwyrodniała wymiana poglądów.

Szczepan, ja widzę głęboki problem mentalny, a nie tymczasowy, czteroletni. Nie dzielić Polski na pół, chociażby dlatego, że będzie jej mniej dla mnie ale zmiękczyć tę drugą połowę, ten beton.

labedz napisał:
A cóż to, wycieczka "ad personam", żeby nie odpowiadać na rzeczowe argumenty? Oj, nieładnie, panie Slavek, stać Pana na więcej.
ale wy sami dostarczacie argumentów, wystarczy poczytać wasze posty

labedz napisał:
Żadnego PiSowca nie powiesiłem na suchej gałęzi, ani nie zdzieliłem kamieniem,

ale, że to panu w ogóle przyszło do głowy..?!

labedz napisał:
Więc niewiele wiesz pan o mnie, panie Slavek. A jak nie wiesz, to nie próbuj oceniać i rozliczać, bo nie masz monopolu na lepszość. I jeśli chcesz dyskutować, to ogranicz się do polemiki z argumentami, za co będę otwarcie i tolerancyjnie zobowiązany.
odnoszę wrażenie, że pan uważa, że ma taki monopol, a argumentów to ja u pana nie widzę

labedz napisał:
i gorąco kibicuję tym wszystkim patologicznym rodzinom w slumsowych częściach miasta, które najbardziej skorzystają z programu 500+ i pić teraz więcej mogą bo i mają za co

takie ma pan zdanie o Polakach?

Ekszyn Dupacycki napisał:
Szczepan, ja widzę głęboki problem mentalny, a nie tymczasowy, czteroletni. Nie dzielić Polski na pół, chociażby dlatego, że będzie jej mniej dla mnie ale zmiękczyć tę drugą połowę, ten beton.

ale was jest w Polsce tylko garstka panie Dupacycki!

A jeszcze garstka zobaczy, jak Szczepana Gendera będą kostką brukową częstować i żadna garstka dupy nie ruszy, tylko będzie oczy przecierać z wrażenia

mam nadzieję, że nie, że do tego nie dojdzie!

Bóg, Honor, Ojczyzna

Nie widzę dobrej zmiany, złej też nie, żadnej większej zmiany nie widzę (chyba powinienem kupić sobie mocniejsze szkła kontktowe), jest tak, jak było - całkiem dobrze.

A mi nie, bo już wiem, że emerytury polaków będą niższe o 150 czy 160mld złotych, które PO do spółki z TK zajumało z OFE by załatać dziurę budżetową i czyjąś kieszeń przy okazji bo z tej puli wyparowało kilkanaście mld złotych.

Tutaj mamy ideologię, monolit światopoglądu (bez przesady, polskopoglądu), który prześwieca przez konkretne posunięcia. One mogą być korzystne, nawet mądre pod każdym względem (to też możliwe), ale jeśli nie wyjdą poza ramy tej ideologii, która jest zła (zaraz wyjaśnię), będą służyły złemu.

Nie będę się tu odnosiła do wszystkiego, bo to nie ma sensu, napomknę jedynie, że blisko mi w tej dyskusji do poglądów reprezentowanych przez Ekszyna i uzupełnię kilka rzeczy.

Cytat:
Nie widzę dobrej zmiany, złej też nie, żadnej większej zmiany nie widzę (chyba powinienem kupić sobie mocniejsze szkła kontktowe), jest tak, jak było - całkiem dobrze.

Heisenberg: nie dziwię się, że nie widzisz. Jak na razie konsekwencje "dobrej zmiany" nie są konsekwencjami, które dotykają bezpośrednio ogół społeczeństwa.

Heisenberg: nie dziwię się, że nie widzisz. Jak na razie konsekwencje "dobrej zmiany" nie są konsekwencjami, które dotykają bezpośrednio ogół społeczeństwa. Na razie większość ludzi może uważać, że nie wydarzyło się nic złego - żenujące zadymy polityczne są przecież w polskiej polityce zawsze były, a że media publiczne trochę bardziej gówniane - trudno, oglądać nie trzeba, może za to 500 zł na dziecko wpadnie.

co z tego, że program 500+ pogrąży gospodarkę za ileś lat, co mu po dość abstrakcyjnych ratingach

Niestety, może być tak, że w momencie, w którym społeczeństwo odczuje na własnej skórze konsekwencje tego, o czym dzisiaj mówią media, będzie już za późno na zmiany - tak jak Grecy obudzili się z ręką w nocniku, gdy nie mogli wyjąć własnych oszczędności z bankomatu

Slavek: nie wprowadzaj w błąd rozmówców. Nie jestem zwolennikiem tej reformy emerytalnej, raczej jestem za swobodą wyboru funduszu emerytalnego, ale pieniądze, które były na kontach OFE nadal są odkładane na emerytury się Polaków. Po prostu zmienił się ich dysponent - zamiast OFE jest to ZUS.
Do bzdur o "układzie magdalenkowym" i innych takich nie będę się nawet odnosić. Jeśli chodzi o dług publiczny - łatwo to sprawdzić - mimo wszystko za rządu PO-PSL Polska wyszła z procedury nadmiernego deficytu

Ekszyn: monolit światopoglądu to jedno, owszem, ale w dyskusji warto pokazywać, do czego będą prowadziły konkretne decyzje, dlaczego są one złe, przeciwskuteczne. Bardzo często ludzie popierają jakąś decyzję, gdyż nie są w stanie dostrzec, jakie będzie miała dla nich konsekwencje w dłuższym czasie. Niestety, wszystkie dotychczasowe rządy, a obecny w szczególności - bardzo schlebiały najniższym instynktom Polaków - podsuwały najprostsze, pozorne rozwiązania

Niestety, wszystkie dotychczasowe rządy - a obecny w szczególności - bardzo schlebiały najniższym instynktom Polaków - podsuwały najprostsze, pozorne rozwiązania.

ale co wy chcecie widzieć po półroku? Ja zmianę na plus widzę, w miarę możliwości oglądam i słucham przemówień p. Dudy czy p. Szydło i dzięki internetowi mogę je porównać z przemówieniami p.Komorowskiego i p.Kopacz (polecam).

Wierz mi, że dla bardzo wielu ludzi te 500zł to naprawdę potrzebna pomoc, nie rozumiem tej pogardy u Ciebie do nas.

Zgoda, jest to ryzykowne, ale te pieniądze przecież wypłyną na rynku i wrócą w postaci podatków, Po drodze dając zarobić innym.

błąd? Można sobie zweryfikować. W OFE te pieniądze pracowałyby na siebie, a w ZUS już ich dawno nie ma. Ale ok. z OFE za dużo kasy było na giełdzie, a tam zysk jest, lub nie. Za czasów PO-PSL dług publiczny wzrósł o ok 500 000 000 000 złotych to się nikomu wcześniej nie udało i tu było zagrożenie drugą Grecją, nawet prof Balcerowicz ich krytykował