| Autor |
RE: Sugestie
|
Daniel Madej 
Użytkownik
|
| Dodane dnia 04-03-2012 17:20 |
|
To ja się wypowiem, chociaż ostatnio prawie mnie nie ma na PP.
Uważam, że warto zachować specyfikę PP, czyli "szkolny" profil. Z założenia to ma tak wyglądać, że słabsi uczą się od lepszych i z góry jest wymagany jakiś wysiłek, z naciskiem na komentarz. Ten ostatni zresztą też jest tekstem. Wymóg napisania poprawnie po polsku dwóch zdań, mówiąć brutalnie, najczęściej demaskuje miernotę początkujących "pisarzy" i zmusza ich do dokonania przewartościowań (lub opuszczenia portalu).
Myślę, że PP jest ukierunkowany przede wszystkim na tych stawiających pierwsze kroki. Im NIC nie da zobaczenie obok swego tekstu najwyższej czy najniższej oceny. Potrzeba im konkretnie powiedzieć: tu jest ok, tam nie i dlaczego, zajrzyj tu i tu.
Sagit zawsze starannie dobierał kadrę, więc jestem spokojny o portal, chociaż ostatnio nastąpiło wiele zmian - może stąd wynikają jakieś zawirowania.
Myślę, że coś dobrego urodzi się w tych "bólach".
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 00:36 |
|
Moim zdaniem należy wprowadzić możliwość polecenia tekstów przez użytkowników. Wystarczy prosty przycisk "Poleć tekst" (analogiczny do "Lubię to" i na stronie głównej dwie tabele z listą tekstów. Jedna z rankingiem tygodniowym i druga z miesięcznym. To raz.
Dwa, to polecenie tekstów przez adminów co tydzień, a nie co miesiąc. Dodatkowo należałoby wprowadzić podkategorię "Debiut". Każdy admin miałby obowiązek polecić jeden tekst "używanego" użytkownika oraz jeden tekst debiutanta.
I po trzecie - zorganizowanie "Klubu mentora". Byłby to klub dla użytkowników, którzy szczególnie aktywnie komentują teksty inny i robią to na tyle umiejętnie, że przyczyniają się do rozwoju artystycznego innych użytkowników. Aby trafić do Klubu mentora należałoby mieć poparcie minimum 15 użytkowników, którzy opublikowali po minimum trzy teksty. Nick mentora wyróżniałby się kolorem, na przykład niebieskim.
I na koniec postuluję, aby każdy użytkownik mógł zobaczyć pełną listę oczekujących tekstów.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
zajacanka 
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 00:51 |
|
Jest taki temat do polecania tekstów. Dobrze poszukaj. Rankingi kiedys były: najlepszy tekst miesiąca, wg przyznanych ocen. Został usuniety. Czy dobrze? Nie wiem. To był taki wyscig szczurów, a nie o to chodzi przeciż...
Polecane przez Adminów, fakt, mogłyby być czesciej, jeśli byłoby w czym wybierać...
Klub metora - to świeży pomysł. Podoba mi się.
|
| Make peace not war.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 00:59 |
|
| Nie zrozumiałaś mojej wersji polecania tekstów. Ja mówię o liście wynikającej z kliknięć. O niczym więcej. Kto będzie szukał tego na forum? To nie lata 90-te ubiegłego wieku.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
Darcon
Redaktor
|
| Dodane dnia 05-03-2012 08:32 |
|
Podobają mi się pomysły ekonomisty "Poleć tekst" i "Klub Mentora" 
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
coca_monka
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 08:47 |
|
to teraz jeszcze poszukajcie programisty, żeby to wszystko ogarnął, oraz adminów do klubu mentora :)
z poleć tekst jest jednak pewien szkopuł, a jak ktoś będzie klikał w nieskończoność? musiałaby być blokada, 1 kliknięcie z numeru IP, co też musiałby informatyk.
oraz i tak obawiam się o adorację, i wiele tekstów nie będzie zauważonych, jeśli to ma być lista rankingowa.
tydzień to za mało na polecane, że jeszcze dorzucę. to jakby wyróżnienie. jeśli teraz polecane mało kto komentuje, to tym bardziej nie ma to sensu.
|
fata nolentem trahunt
dla niektórych droga do domu prowadzi tylko przed siebie
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
Elwira
Użytkownik
- Postów: 4151
- Skąd: Rembertów
|
| Dodane dnia 05-03-2012 09:40 |
|
No dobrze, to ja poproszę o oświecenie mnie, do czego miałby klub mentora służyć? Nie wiem, każdy mentor miałby obowiązek skomentowania iluś tam tekstów miesięcznie czy co? Bo jak tylko premia uznaniowa i dla poklasku, to lepiej dać raz na kwartał książkę najlepszym komentatorom. Nie może powstać coś, co będzie istniec tylko dla samego istnienia. Aczkolwiek pomysł do doszlifowania.
Co do polecanie przez użytkowników, temat na forum jest, można ewentualnie poczynić starania, aby link do niego był stale na Głównej, to nie problem, mogę to zrobić już dziś. Proszę mi tylko udowodnić, że jest sens. Bo tak pojawia się przeciętnie jedna osoba na dwa miesiące...
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
Darcon
Redaktor
|
| Dodane dnia 05-03-2012 10:03 |
|
Elwiro
Nie jestem pewien, czy dokładnie to miał na myśli ekonomista, ale dla mnie Mentor byłby kimś więcej niż zwykłym komentującym i jego komentarz byłby dla mnie bardziej cenny. Możliwe, że wystarczy mi wtedy ten jeden, bo będzie to komentarz kogoś, kto się "zna" i ma "posłuch"? Na pewno szukałbym tekstów komentowanych przez Mentora licząc, że mogą być ciekawe. Teraz często już tak robię śledząc komentarze pewnych osób, możliwe nawet, że w głowie określam ich Mentorami
Temat polecane przez użytkowników na forum jest jednym z wielu tematów, ma kilka stron, trzeba je wszystkie klikać, całe przeglądać, to zajmuje dużo czasu i zniechęca. Poza tym co mi z tego, jeśli jedna osoba poleci jakiś tekst? Może ona zupełnie nie trafia w moje gusta i tylko zmarnuję czas?
Gdybym miał to na stronie głównej, w formie tabelarycznej i dany tekst miałby 10 poleceń, pewnie zajrzałbym do niego, chociażby z samej ciekawości.
W dobie gdy ciągle mamy za mało czasu wszelkie ułatwienia tego typu wzmagają aktywność na portalach, tak myślę.
Bardzo często korzystam z opcji "Ostatnio aktywne tematy".
Ktoś mógłby powiedzieć, a po co ta opcja? Jak wejdziesz na forum migają ci zielone ikonki - będziesz wiedział to samo.
A jednak korzystam z niej bez przerwy
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
Elwira
Użytkownik
- Postów: 4151
- Skąd: Rembertów
|
| Dodane dnia 05-03-2012 10:32 |
|
Dodatkowe tabelki obciążą portal. Nie wiem czy Sagit się na to zgodzi, bo już kiedyś chcieliśmy jakąś nową tabelkę. Natomiast temat na forum jest. Można jeszcze założyć osobne dla poezji i prozy, zrobić coś w rodzaju konkursu na tekst miesiąca i 10 najlepszych zlinkować (gdzie to się pomyśli).
Co do klubu, to ja nie rozumiem. Ktoś, kto nie lubi krytyki i tak zbędzie wartościowy komentarz. Autor sam decyduje, które uwagi są dla niego ważne, więc jakby sam sobie hierarchię komentatorów ustawia. A nam chodzi o to, żeby komentarze w końcu były. Mobilizacją by było zaliczenie do klubu, ok. Tylko żeby później taki mentor nie spoczął na laurach, więc klub powinien nakładać też obowiązki, a jednocześnie dawać użytkownikom gwarancję, że każdy, nawet debiutant, dostanie komentarz od mentora. Takie jest moje zdanie. Bo tworzenie grupy po to, żeby była i nic dla portalu nie dawała nie ma sensu. Można ewentualnie dawać rangę Mentor czy dobry komentator, jako sygnał dla nowych. Po co od razu grupa?
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 10:46 |
|
Darcon dobrze odczytał moje intencje. Należenie do Klubu Mentora do niczego by nie obligowało, ale podejrzewam, że polecenie od 15 użytkowników gwarantowałoby stosunkowo sensowny wybór. To miałby być zaszczyt dla użytkowników wyróżniających się swoim podejściem do autorów i ich twórczości. Są takie osoby, ale teraz nie będę ich wymieniał, które natychmiast bym polecił.
Oczywiście Klub Mentora to idea, a nie dopracowany pomysł.
Admini nie byliby z automatu Mentorami, ale jak najbardziej mogą nimi zostać w drodze wyboru użytkowników. W przyszłości, gdyby to zdało egzamin, można byłoby dać połowę poleceń ze strony głównej właśnie Mentorom oraz prawo do sprawdzania przesyłanych tekstów.
Klub Mentora to byłoby trochę jak podzielenie się władzą w części artystycznej portalu. Coś w rodzaju demokratyzacji.
Co do polecania przez użytkowników, to ja mówię o czymś innym niż tylko temat na forum. Chciałbym, aby obok facebookowego przycisku "Lubię to" pojawił się "Polecam". Na stronie głównej byłaby prosta lista, w kształcie podobnym do tych po lewej stronie z liczbą poleceń. I tyle. Link do forum nie załatwi sprawy, bo to zmusza czytelnika do biegania po stronach. A tak wszystko mam na stronie głównej.
Co do sprawdzania IP w przypadku manipulacji... to po pierwsze każdy posługuje się tutaj nickiem, a po drugie wierzę w adminów, że potrafią wyłapać takie sytuacje.
Elwiro, po to grupa, a nie ranga, żeby to nie admini o tym decydowali. To mają być przedstawiciele użytkowników, a nie portalu.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
Darcon
Redaktor
|
| Dodane dnia 05-03-2012 10:48 |
|
| Zgadzam się z tobą Elwiro co do rangi, dokładnie o to mi chodziło, faktycznie nie ma dla mnie większego znaczenia czy będzie on w grupie czy nie.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 10:51 |
|
| Grupa to tylko nazwa. Chodzi tylko o to, kto decyduje o nadaniu miana Mentora. Zresztą można nazwać go inaczej, to nie ma znaczenia.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
Elwira
Użytkownik
- Postów: 4151
- Skąd: Rembertów
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:16 |
|
Cytat: Elwiro, po to grupa, a nie ranga, żeby to nie admini o tym decydowali. To mają być przedstawiciele użytkowników, a nie portalu.
Ekonomisto, ale teraz wprowadzasz jakiś sztuczny podział. Przecież Redakcja nie wyciągnie znikąd komentatorów i nie umieści ich w grupie, normalnym jest, że zostaną wyłonieni przez użytkowników, czyli przez redakcję też, bo kurcze, my tu nie mamy specjalnych praw. Nasze teksty normalnie leżą w poczekalni. To, że jesteśmy na zielono nakłada nie prawa, a przede wszystkim obowiązki i odpowiedzialność. Rzadko jest tak, że świetny komentator jest przez nas upominany. Każdemu czasem emocje puszczają, ale w przypadku osób ogarniętych wystarcza zwykle mrugnięcie, że się zagalopował. Każdemu, redakcji też puszczają, zapewniam Cię. I sobie też mrugamy
Myślałam jednak, że skoro postulujesz za nową grupą, to niesie to coś poza jej istnieniem, ma do czegoś mobilizować. Bo samo oznaczenie raczej nic nam nie daje. Pomysł jest do przemyślenia. I warto, żeby ktoś jeszcze się wypowiedział, jak to widzi.
Co do opcji "polecam", nie wiem czy to jest do zrobienia. Szukamy dobrego programisty. Poza tym, wiązałoby się to z nową ramką i jeszcze na maksa rozbudowaną, bo jak 200 użytkowników jednego dnia poleci 50 różnych tekstów... więc ustawienie 10 najlepszych tekstów z miesiąca w kolejności od największej liczby głosów byłoby łatwiejsze do ogarnięcia i możliwe do upchnięcia choćby w ramce z polecanymi.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
coca_monka
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:27 |
|
ekonomista napisał/a:
Cytat: Darcon dobrze odczytał moje intencje. Należenie do Klubu Mentora do niczego by nie obligowało, ale podejrzewam, że polecenie od 15 użytkowników gwarantowałoby stosunkowo sensowny wybór. To miałby być zaszczyt dla użytkowników wyróżniających się swoim podejściem do autorów i ich twórczości. Są takie osoby, ale teraz nie będę ich wymieniał, które natychmiast bym polecił.
Oczywiście Klub Mentora to idea, a nie dopracowany pomysł.
skoro nie ma obligować, to jaki ma mieć sens? to po primo. 15 użytkowników o poziomie niskim jak poleci kogoś o poziomie niskim, to co wtedy? odmówić? skoro będą mieli takie prawo.
stawiam, że i tak byłyby publikacje bez komentarzy, albo z lejącym się lukrem, na które nie zasługują. bo po szczerym komentarzu, będą płacze i awantury.
Cytat: Admini nie byliby z automatu Mentorami, ale jak najbardziej mogą nimi zostać w drodze wyboru użytkowników.
to po co admini? od ciężkiej pracy i żeby było na kogo ponarzekać?
istnieje też szansa, że mentorzy staną w opozycji do administracji i będzie po portalu, skoro nie będą mieli większej odpowiedzialności, istnieje taka możliwość. a poza tym, skoro nie ma chętnych na administrowanie, a przydałaby się pomoc, to mentorowanie nic nie da. chyba, że jako plakietka do pocieszenia się nią.
Cytat: W przyszłości, gdyby to zdało egzamin, można byłoby dać połowę poleceń ze strony głównej właśnie Mentorom taki przywilej bez obowiązku? nie ma przeszkód żeby ubrać zielone wdzianko i polecać. będzie więcej tekstów na stronie.
Cytat: oraz prawo do sprawdzania przesyłanych tekstów.
to jest niewykonalne, ponieważ kwestie wątpliwe ustalamy jako redakcja wspólnie, mamy porządek pisania PW, i uzgodnień z autorami dotyczących publikacji w jakiś tam sposób nie spełniających wymogów. - i to to zajmuje najwięcej czasu. samo klikanie dodaj to łatwizna.
i nie rozwiązałoby to też kolejki w poczekalni.
Cytat: Klub Mentora to byłoby trochę jak podzielenie się władzą w części artystycznej portalu. Coś w rodzaju demokratyzacji.
bez podziału obowiązków? dla mnie odpada.
Cytat: Co do polecania przez użytkowników, to ja mówię o czymś innym niż tylko temat na forum. Chciałbym, aby obok facebookowego przycisku "Lubię to" pojawił się "Polecam". Na stronie głównej byłaby prosta lista, w kształcie podobnym do tych po lewej stronie z liczbą poleceń. I tyle. Link do forum nie załatwi sprawy, bo to zmusza czytelnika do biegania po stronach. A tak wszystko mam na stronie głównej.
Co do sprawdzania IP w przypadku manipulacji... to po pierwsze każdy posługuje się tutaj nickiem, a po drugie wierzę w adminów, że potrafią wyłapać takie sytuacje.
nikt nie będzie miał czasu śledzić IP, poza pracą na portalu, też mamy swoje życia. poza tym na FB klik działa tylko raz, i z jednego IP już się nie kliknie raz drugi.
i nie ma gwarancji, że teksty polecane, będą tymi najlepszymi. bardziej się skłaniam ku wersji, że będzie to tylko wypadkowa gustów czytelników. polecenie bez uzasadnienia też mi jakoś tak nie pasuje.
Cytat: po to grupa, a nie ranga, żeby to nie admini o tym decydowali. To mają być przedstawiciele użytkowników, a nie portalu.
jeśli mentorzy będą wybierani uznaniowo a nie za zasługi rzeczywiste, to jak wyżej wspomniałam. i co będzie jak mentor zaliczy wyskok odwetowym komentarzem, albo nie zareaguje na docinki pod publikacją? tak sobie być dla bycia, bez nobilitacji, po to, żeby tworzyć stronnictwa, żeby być mentorem, nauczać, ale w razie co uciec od odpowiedzialności.
|
fata nolentem trahunt
dla niektórych droga do domu prowadzi tylko przed siebie
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:45 |
|
Coca, w takim razie może Ty przedstawisz swoje rozwiązania?
Jeżeli ich nie masz, to wolałbym, żebyś z większą czułością podeszła do moich propozycji, które na razie przedstawiłem na poziomie idei, a nie gotowych rozwiązań. Zwracam Ci uwagę, że ten portal, jak każdy inny jest dla użytkowników, a nie użytkownicy dla niego.
PS. Skargi adminów na ciężką pracę i posiadanie życia poza portalem w ogóle mnie nie interesują jako użytkownika.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
Leszek Sobeczko
Użytkownik
- Postów: 1303
- Skąd: Rydułtowy
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:51 |
|
sprawy o których mowa wyżej reguluje regulamin, wystarczy go przestrzegać, i to wyróżnia nasz /czyt. użytkowników/ Portal od innych,
sugestie typu Polecane, Klub Mentora znam z innych miejsc, niestety wymagają ingerencji w system i rzecz się rozbija o dobrego informatyka, a takiego nie horyzoncie nie widać /inną sprawą jest, czy tutaj by się sprawdziły/, więc przy braku możliwości technicznych dyskusja jest na wyrost
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
coca_monka
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:52 |
|
nie muszę mieć własnych propozycji. to nie licytacja. kto więcej zaproponuje.
po to przedstawiasz propozycje, żeby dyskutować. - wskazałam najsłabsze strony.
jeżeli portal jest dobrem wspólnym, to kondycja i czas adminów również powinny Cię interesować. a także to, żeby ułatwiać nam pracę, dla dobra wspólnego.
|
fata nolentem trahunt
dla niektórych droga do domu prowadzi tylko przed siebie
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 12:53 |
|
Elwiro, nic nie wprowadzam. Nie twierdzę, że moje pomysły są świetne i ani trochę nie jestem do nich przywiązany, ale wbrew pozorom każdy z nas lubi czuć się docenianym. Dlaczego mamy nie doceniać najlepszych komentatorów, których uwagi bardzo często są naprawdę cenne.
Co do polecenia, to taka prosta funkcja mogłaby trochę zdynamizować portal. Na nim braku ruchu, a teraz czasy są takie, że portal powinien ciągle oferować coś nowego. Mozna nawet wprowadzić okienko z losowo wybranym tekstem zmienianym co pięć minut. Cokolwiek. Niech to żyje.
Może warto zrezygnować z selekcji tekstów na rzecz znaczenie szerszego polecania i recenzji. Być może to, że admini wszystko muszą czytać jest zbyt obciążające czasowo i jednocześnie nieefektywne.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
Leszek Sobeczko
Użytkownik
- Postów: 1303
- Skąd: Rydułtowy
|
| Dodane dnia 05-03-2012 13:07 |
|
Cytat: Dlaczego mamy nie doceniać najlepszych komentatorów, których uwagi bardzo często są naprawdę cenne. jestem za, ale o tym czy uwagi były pomocne decyduje autor, ale zdarzają się sytuacje agresywnych zachowań wobec krytycznych komentarzy, bo poszły nie po myśli twórcy, wszystko jest w głowach ludzi - niestety
Cytat:
Może warto zrezygnować z selekcji tekstów
naprawdę bardzo/bardzo/bardzo mało tekstów jest usuwanych
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Sugestie
|
|
ekonomista
Użytkownik
|
| Dodane dnia 05-03-2012 13:09 |
|
Z powodu braku dobrego informatyka temat zmian faktycznie jest bez sensu.
Coca, zamiast szukać słabych stron w moich propozycjach, lepiej odnieś się do mojej fascynacji pod Twoim ostatnim tekstem.
Temat to "Sugestie" więc chyba ten post jest na miejscu.
|
|
|
|
| Do góry |
|
