| Autor |
Wartość Poezji
|
|
paniscus
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08-01-2007 00:01 |
|
Witam.
Po dłuższym przemyśleniu postanowiłem założyć ten temat, aby poznać wasze opinie na temat poezji. Jak oceniacie wartość poezji? Jak powinny dzisiaj wyglądać utwory, czego powinny dotyczyć? Proszę o wyrażanie swoich opini, bez żadnych obaw, że się komuś narazicie. Z ciekawością wysłucham nawet najbardziej rewolucyjnych opini, z którymi się zgodzę albo będę polemizował.
Ja zacznę wątek odnośnie "rymów częstochowskich", ale możecie podjąć też inne tematy odnośnie poezji.
Ostatnimi czasy przyjęło się, że wiersze nie powinny mieć rymów. "Znawcy" zasypują nas swoimi opiniami na temat częstochowskich rymów, które, wg opini przeważającej większości, są dla dzieci i szkodzą wizerunkowi "dojrzałego" poety. Prawdziwy poeta powinien pokazać swoje uczucia nie przez rymy, tylko dzięki cudownemu stylowi, najlepiej, gdyby nikt go nie rozumiał . Przyznam się szczerze, że sam podobnie podchodzę do niektórych utworów i oczywiście też krytykuję wiersze, w których rażą mnie "śmieszne" rymy.
Ja osobiście uważam, że dobre utwory mogą posiadać rymy i głębie jednocześnie. Czy Adam Mickiewicz był kiepski, pisząc częstochowskimi rymami? Spróbójcie napisać sonet, czy inny wiersz trzynastogłoskowy, rytmiczny z regularnymi rymami. To nie jest wcale takie proste . Mam zapisane gdzieś utwory, straszące swoim banałem i prostotą, i niech narazie pozostaną skryte .
Jak coś nowego wymyślę to dopiszę.
pozdrawiam paniscus.
|
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
Zanim się wypowiesz przeczytaj:http://www.portal-pisarski.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=72
paniscus
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
Wiktor Orzel 
Administrator
- Postów: 3517
- Skąd: Kraków
|
| Dodane dnia 08-01-2007 09:35 |
|
Zwykle piszę poezję chwili. Nie zastanawiam się specjalnie nad tym. Bach bach i jest wiersz. Nie próbuję rymować na siłę. Wszystko co jest w moich wierszach wynika całkowicie ze spontaniczności utworów. Co do rymów, to jak dla mnie wcale nie można przekreślać utworu, który jest rymowany. Zresztą sam nie bardzo umiem pisać rymowanki, więc podziwiam wręcz utwory, w których wszystko się rymuje..druga sprawa to, aby oprócz tych rymów była jakaś głębia, przesłanie....
Takie jest moje zdanie [oo zrymowało się  ]
|
| wiktororzel.pl
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 08-01-2007 15:38 |
|
rymy nalezy szanowac.
to wielka sztuka popisac sie znajomoscia slownictwa i kunsztem, by stworzyc rym, ktory zawiera tyle przeslania, co zdanie proste.
jednak wiele jest rymow na sile, czyli ludzie pisza tak by sie rymowalo odbiegajac nieco od merytorycznej calosci, czy nawet zmieniajac znaczenie.
ludzie nie szanuja rymow, bo są starodawne i oklepane, czesto kojarzą się z kiczem, a my jestesmy pokoleniem akcji, wychowalismy sie na Bondach, wszystko szybko, wszystko szybko i nagle, widze to po swej poezji i moich kolegow... a rymy nie są zaskakujące i skazuja nas na prostote jesli nie jestesmy zbyt dobrzy. to trudne napisac wiersz skomplikowany językowo rymowany. a propos Mickiewicza... Pan Tadeusz jest prosty az boli, a epopeja narodowa ze ho ho... podziwia sie te rymy. kiedys to sie szanowalo. dzis ludzie są tak trendy, jazzy i cool, ze wolą slowotwórstwo, ba! wola nawet pisac niezrozumiale o niczym dopisujac ideeologie z dupy wziete, czy szukac stylu, ktory unika rymow, bo rymy są złe. ja sie do nich zaliczam bardzo czesto, bo powiem wprost: nie potrafie pisac dobrych rymow. to trudne jak cholera. jednak lubie rymy. dobrze mi sie kojarzą. są piękne, choc trudne wpleśc między nie nowatorstwo, ktore ubostwiam. powiem Wam, ze kiczowate rymy na bok odsuwajac to reszte powinno sie szanowac i nie mozna byc takim rasista, by dyskryminowac autora czy utwor za rymy czestochowskie.
moze oglosimy konkurs na wiersz rymowany?
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
MarcinD
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08-01-2007 17:02 |
|
To zależy... Mój "Wampir" był pisany, że tak napiszę, pod publikę, rymy starannie dobierane, układane, cały wiersz był przemyślany. "Blizna" była pisana cholernie bolesnymi emocjami, choć też patrzyłem na rymy, ale już nie w ostatnich słowach, bo nie miałem siły... Naprawdę wtedy bolały wspomnienia i pękało na nowo serce... A "Za oknem pociągu" napisałem w ciągu minuty - pod wpływem impulsu. Od, siedziałem w pociągu, wracałem do domu, popatrzyłem za okno, popatrzyłem na pustką kartkę i wpadłem w pewien rodzaj transu. Cały ten wiersz napisałem bez chwili przerwy, słowa same wpadały na stalówkę i wraz z niebieskim atramentem spływały na papier. Poza tym "Za oknem..." nie poprawiłem w ogóle przy przepisywaniu na komputer... I... chyba nie jestem pewny, czy wiersze, o których wspomniałem, są tutaj, na Cryminalsach... 
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
paniscus
Użytkownik
|
| Dodane dnia 09-01-2007 00:05 |
|
Zależy jaki wiersz, ale mnie się wydaje, że utwór powinien być przemyślany. Oczywiście chaos też czasem się udaje, ale nie zawsze daje to dobry efekt.
Dobrze napisał Marcin Rojcewicz o tych "artystach", piszących wiersze dla nikogo niezrozumiałych. Przez co stają się innowatorami nowej sztuki, to jest śmieszne.
Czytałem twoje "Za oknem..." i nawet skomentowałem, ciekawy utworek.
Poezja chwili, o której pisał Sagit jest dobra gdy wywołują ją jakieś uczucia. Istniał taki nurt nie pamiętam kogo, chyba jakimś odłamem futurystów, którzy bawili się słowami, nie bacząc na kształt i odbiorcę.
|
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
Zanim się wypowiesz przeczytaj:http://www.portal-pisarski.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=72
paniscus
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 09-01-2007 07:07 |
|
| Beckett kiedy osiągnąl już dzieki swej twórczości rozgłos i uznanie zaczął pisać w taki sposb, ze wycinal z gazet poszczegolne slowa, wrzucal do woreczka, losował i kolejno układał w rządku, przepisywał na kartke z drobnymi modyfikacjami i prosze bardzo, jest śliczny wierszyk...
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
Wiktor Orzel
Administrator
- Postów: 3517
- Skąd: Kraków
|
| Dodane dnia 09-01-2007 10:28 |
|
| hehe dobre. Mimo to jeśli piszę poezję chwili staram się aby tworzyła logiczną, przemyślaną całość. Muszę sam rozumieć swój utwór zanim go opublikuję
|
| wiktororzel.pl
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
MarcinD
Użytkownik
|
| Dodane dnia 09-01-2007 11:28 |
|
He he czasem to nie jest wcale takie łatwe, nie :> ?? Chodzi mi po głowie jeszcze jeden wiersz, ale musi się wykrystalizować  . Dopiero wtedy zapiszę na kartce i jak będzie dobry, przepiszę i wrzucę tutaj .
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
isa
Użytkownik
- Postów: 518
- Skąd: Legnica
|
| Dodane dnia 09-01-2007 21:24 |
|
co do rymów to kwestia gustu. Ja nie lubię i nie ukrywam tego, ktoś lubi to krytykuje brak ich. Jednym słowem zależy od człowieka.
Dla mnie współczesna poezja zrobiła ogromny krok w przód /albo tył?/ zależy jak na to patrzeć, ale nic nie zmieni teog że poezja obojętnie od tego jaka jest potrzebna. To tak w największym możliwym skrócie 
|
Może lepiej dać marzeniom żyć
zamiast zabijać je ich realizowaniem?
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
paniscus
Użytkownik
|
| Dodane dnia 09-01-2007 22:09 |
|
| Wg mnie poezja się lekko zeszmaciła, biorąc pod uwagę rolę jaką teraz pełni i to, że każdy pseudoartysta może zostać poetą. W dzisiejszych czasach każde można wypromować na Wieszcza, porównywalnego z Mickiewiczem czy Słowackim.
|
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
Zanim się wypowiesz przeczytaj:http://www.portal-pisarski.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=72
paniscus
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
isa
Użytkownik
- Postów: 518
- Skąd: Legnica
|
| Dodane dnia 22-01-2007 21:32 |
|
paniscus nie zgodzę się z Tobą.
W każdej epoce są pewne mody, upodobania, ale wszystkie idzie do przodu, także poezja. Jedni jednych poetów lubią drudzy nie, ale to nie znaczy, ze są źli. Teraz literatura daje większą swobodę w pisaniu i to uważam za zaletę. Wadą to jest wtedy gdy ktoś nadużywa tego przywileju.
|
Może lepiej dać marzeniom żyć
zamiast zabijać je ich realizowaniem?
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
paniscus
Użytkownik
|
| Dodane dnia 25-01-2007 00:46 |
|
Oczywiście są różne mody w różnych epokach. Jakie mody mamy w dzisiejszej epoce? Modę na kicz? Na komercjalizację pseudoartystów?
Kto dzisiaj promuje, tworzy, decyduje o tym kto jest artystą. Kilka zebranych osób uwarzanych za krytyków wśród krytyków, ci którzy mają największą władzę medialną. Tworzy się swoista fabryka talentów.
Oczywiście możesz powiedzieć, że "prawdziwa poezja się sama obroni" i owszem... dobrze by było.
|
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
Zanim się wypowiesz przeczytaj:http://www.portal-pisarski.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=72
paniscus
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
Sweeter
Użytkownik
|
| Dodane dnia 26-01-2007 23:14 |
|
Jak oceniacie wartość poezji?
- niezłe urozmaicenie, zwłaszcza, jeśli jest ciekawa i dotyka głębszych sfer i dodatkowo unika dosłowności oraz wpadania w patetyzm.
Jak powinny dzisiaj wyglądać utwory, czego powinny dotyczyć?
Powinny dotyczyć totalnego realizmu lub jego symbioz z abstrakcją bądź surrealizmem, jak, na co dzień powinny dręczyć moralnym niepokojem.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
isa
Użytkownik
- Postów: 518
- Skąd: Legnica
|
| Dodane dnia 28-01-2007 10:18 |
|
| sweeter, ale na litość boską czasami trzeba od takich odpocząć i coś lżejszego poczytac, coś, że tak powiem o niczym ja przynajmniej tak mam... lubię głębokie wiersze, lubię nad nimi pomedytować, ale czasami sięgam po autorów, którzy piszą i nic z tego nie zostaje w głowie
|
Może lepiej dać marzeniom żyć
zamiast zabijać je ich realizowaniem?
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
Sweeter
Użytkownik
|
| Dodane dnia 28-01-2007 10:21 |
|
A ja coś napisałem przeciwko czemuś zlżejszemu?  (zresztą sam napisalem również maly cykl lekkostrawnych opowieści). Po godzinnym czytaniu Wojaczka, Ratonia etc. można dostać hopa.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
isa
Użytkownik
- Postów: 518
- Skąd: Legnica
|
| Dodane dnia 28-01-2007 10:27 |
|
| nie doczytałam, więc zgoda z Twoim postem wyżej
|
Może lepiej dać marzeniom żyć
zamiast zabijać je ich realizowaniem?
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
beata
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07-03-2007 23:03 |
|
rymy mogą być, byle nie były częstochowskie-przecież też są wiersze z pięknymi rymami i głębokim przesłaniem.Osobiście wolę białe.Najważniejsze,zeby wiersz był ciekawy,żeby miał to coś, co przyciąga uwagę,powinien zaskakiwać,dawać do myślenia i wywoływać w odbiorcy jakieś uczucia-to nie może być tylko opis czegoś(a jest to często popełniany błąd przez młodych twórców)A poezja współczesna musi stale poszukiwać czegoś nowego-obok uznanych klasyków muszą
się pojawiać prowokatorzy oraz poeci poszukujący nowych form wypowiedzi.Inaczej poezja stałaby w miejscui byłaby martwa.A wracając jeszcze do wiersza, to jaki by nie był, musi być dobry pod względem warsztatu
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
mariusz
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08-03-2007 17:00 |
|
| Subiektywnie liczy się przekaz,dla wyrobionego czytelnika w tym samym stopniu istotna jest forma.Generalnie każda poetyka mówi o tym,że poezję od prozy odróżnia nacechowanie semantyczne pod względem formalnym.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
mariusz
Użytkownik
|
| Dodane dnia 09-03-2007 22:33 |
|
| nie chcę was onieśmielać
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Wartość Poezji
|
|
paniscus
Użytkownik
|
| Dodane dnia 09-03-2007 23:07 |
|
Dzięki jeszcze wpadłbym w kompleksy.
Przeważnie krytycy tak mają mauricjo, to są teoretycy mniej praktycy.
A jednak prosiłbym cię mariusz o to, abyś doprowadził mnie do tego stanu lekkiego zażenowania swojej małości w stosunku do twoich utworów
|
idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
wśród odwróconych plecami i obalonych w proch
Zanim się wypowiesz przeczytaj:http://www.portal-pisarski.pl/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=72
paniscus
|
|
| Do góry |
|
