Autor |
Postęp
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
Dodane dnia 27-05-2009 06:35 |
|
w temacie "aborcja" trwała rozmowa
Cytat: nie długo planowanie genetyczne będzie powszechne. Oczywiście tak, jak aborcja w Polsce będzie zakazane. Ciemnogród będzie się opierał postępowi. Ale za granicą będzie można przy płodzie pomajstrować i mieć takie dziecko jak się chcę. Może i wtedy będzie mniej aborcji.
Cytat:
Jeśli tak pojmujesz postęp, to jestem wybitnie z siebie dumnym Ciemnogrodzianinem!!!
"można przy płodzie pomajstrować" - powiedział światły prekursor postępu... :/
No właśnie, czym jest postęp.
Cytat: postęp, rozwój, udoskonalenie, przejście od etapu niższego do wyższego; Encyklopedia PWN
Cytat: postęp
1. «proces ukierunkowanych przemian prowadzących ku stanowi coraz doskonalszemu»
2. «osiągnięcie kolejnego, wyższego etapu» Słownik języka polskiego PWN.
Czyli postęp to rozwój innowacyjność, a więc rozwój genetyki także. Postęp wg mnie ma służyć ułatwianiu życia ludziom,; zwiększanie produkcji, obniżanie kosztów, zmniejszanie liczby zachorowań, obniżanie śmiertelności.
Sama nauka dla nauki, to dla mnie idiotyzm nie postęp. Nauka musi służyć poprawie funkcjonowania nas ludzi, przynajmniej w domyśle.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 07:53 |
|
Z tym, że jemu chodziło prawdopodobnie o jakieś takie majstrowanie genetyczne przy człowieku. Mi się to kojarzy nie z postępem, a z jakąś nazistowską eugeniką i dążeniem do stworzenia idealnego Aryjczyka. Poza tym, polecam powieść Huxleya "Nowy wspaniały świat", gdzie każdy człowiek był programowany w drodze inżynierii genetycznej i jeszcze przed narodzinami był przypisany do określonej kasty społecznej moim zdaniem to i tak rozwiązanie bardziej przemyślane od twojego, bo jeśli wszyscy będą piękni i mądrzy, to nie będzie żadnego podziału ról w społeczeństwie
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Fri
Użytkownik
- Postów: 46
- Skąd: okolica stolica
|
Dodane dnia 27-05-2009 08:00 |
|
Postęp jest postęp ale to raczej od ludzi zależy jak wykorzystują to co wymyślą. Prostym przykładem może być bomba atomowa albo nitrogliceryna. Einstein i Nobel nie mieli w założeniu swoim wysadzenia świata. Chcieli pomóc w domu i w zagrodzie, a co z tego wyszło? grzyb...
Z genetyką jest może trochę inaczej. Z jednej strony mniej chorób, odporność, kolor oczu... ale w którym momencie jest granica? Może to fikcja, ale jak zaistnieje sytuacja jak w filmie Wyspa (The Island z 2005). Ogólnie rzecz biorą stawia się pytanie: Czy klon to też człowiek? Może jest wyhodowany, ale ma własną wolę i świadomość? Czy można go bezkarnie zabić żeby przeszczepić komuś organy?
Może trochę inna sytuacja jeszcze bardziej fikcyjna... chyba. Sztuczna inteligencja. Kiedy uda się stworzyć ją. Będzie w jakiś sposób samoświadoma to co wtedy? Nie jest to człowiek a żyje (na swój sposób.)?
Dyskutowanie o postępie w dużej mierze pociąga za sobą temat etyki i moralności, tak myślę. Można żeglować po tym oceanie nie do końca spokojnym.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
jakub
Użytkownik
- Postów: 3490
- Skąd: Poznań
|
Dodane dnia 27-05-2009 10:58 |
|
powiem tak, każde narzędzie w rękach nieodpowiedniej osoby może być wykorzystane przeciwko człowiekowi, ogólnie postęp jest dobry bo na celu ulepszenie jakości życia jednak gdy my zbroimy się w nowe technologie to również armie i organizacje wojenne różnego typu się w nie zbroją i to ze zdwojoną szybkością, a dopóki na świecie będzie taka Korea Płn. to naprawdę możemy czuć się zagrożeni
a jeśli chodzi o genetykę to napisałem swoją opinię w temacie o aborcji, tak dla modyfikacji genetycznej zarodka jeśli służy wyleczeniu go z wrodzonej choroby, zdecydowane nie jeśli chodzi o to żeby po prostu dziecko było śliczne bo idealny świat byłby po prostu nudny i nikt by nie wiedział jak naprawdę odróżnić piękno od brzydoty
|
"Ludzie na całym świecie uwielbiają okazje. Każdy chciałby dostać coś za nic, nawet jeśli przyszłoby mu zapłacić za to wszystkim" - Stephen King
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 12:04 |
|
Cytat: nie długo planowanie genetyczne będzie powszechne. Oczywiście tak, jak aborcja w Polsce będzie zakazane. Ciemnogród będzie się opierał postępowi. Ale za granicą będzie można przy płodzie pomajstrować i mieć takie dziecko jak się chcę. Może i wtedy będzie mniej aborcji.
Już w tej chwili są sposoby, aby z 90% dokładnością zaprogramować płeć przyszłego dziecka.
Poszukajcie w necie.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Samuel Niemirowski
Użytkownik
- Postów: 2563
- Skąd: Kraków
|
Dodane dnia 27-05-2009 12:45 |
|
A we Francji programuje się krowy. Francuzi założyli pod Chełmem hodowlę krów, które są tak zmodyfikowane, ze zaprogramowane na większość mleczność zaczęły mieć problemy zdrowotne i odpadają im.. wymiona :/
Tak się kończy póki co majstrowanie cżłowieka przy przyrodzie. Naiwni są ci, którzy myślą, że w związku z nowymi możliwościami nie pojawią się również nowe, nieznane wcześniej problemy.
|
"Nie będę zmieniał świata ani Zachodu. Podążą one ku swoim celom tak jak spadająca gwiazda. Ja będę jednak pracował i zmieniał się".
E. Wiechert
www.prozafotografii.blox.pl
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
Dodane dnia 27-05-2009 13:33 |
|
Cytat: Zadysta napisał/a:
Już w tej chwili są sposoby, aby z 90% dokładnością zaprogramować płeć przyszłego dziecka.
a wiecie, że w starożytnym egipcie mieli już testy ciążowe [miały one na celu sprawdzenie również płci dziecka, ale to nie do końca działało] i teraz dowiedziono, że - oczywiście - nie w tym stopniu, co dzisiejsze, ale jednak działały...
postęp?
nie wiem, po tym wszystkim, co przeszłam, to postęp medycyny uważam za jakiś żart. nie jest w pełni wykorzystywany, winą są koszty często...
|
Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
Dodane dnia 27-05-2009 15:25 |
|
Cytat: A we Francji programuje się krowy. Francuzi założyli pod Chełmem hodowlę krów, które są tak zmodyfikowane, ze zaprogramowane na większość mleczność zaczęły mieć problemy zdrowotne i odpadają im.. wymiona :/
Tak się kończy póki co majstrowanie cżłowieka przy przyrodzie. Naiwni są ci, którzy myślą, że w związku z nowymi możliwościami nie pojawią się również nowe, nieznane wcześniej problemy. a jakże pojawią się, ale cóż coś za coś. Kto nie ryzykuje ten nie wygrywa.
Cytat: Z tym, że jemu chodziło prawdopodobnie o jakieś takie majstrowanie genetyczne przy człowieku. Mi się to kojarzy nie z postępem, a z jakąś nazistowską eugeniką i dążeniem do stworzenia idealnego Aryjczyka aha tak ci się kojarzy? a mi inaczej
Cytat: a jeśli chodzi o genetykę to napisałem swoją opinię w temacie o aborcji, tak dla modyfikacji genetycznej zarodka jeśli służy wyleczeniu go z wrodzonej choroby, zdecydowane nie jeśli chodzi o to żeby po prostu dziecko było śliczne bo idealny świat byłby po prostu nudny i nikt by nie wiedział jak naprawdę odróżnić piękno od brzydoty racja. ale to nasze zdanie, a jak ktoś chcę inaczej to jego sprawa i jeśli nam nie szkodzi, niech sobie robi. Prawda?
Bo nie każdy musi mieć takie zdanie jak my??
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 17:28 |
|
Mi się to kojarzy z eugeniką i już dla mnie to jakaś masakra, ujednolicanie społeczeństwa. Nic dobrego z tego nie wyniknie. Nie chcę, żeby wszyscy byli piękni.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
Dodane dnia 27-05-2009 17:42 |
|
Cytat: Mi się to kojarzy z eugeniką i już smiley dla mnie to jakaś masakra, ujednolicanie społeczeństwa. Nic dobrego z tego nie wyniknie. Nie chcę, żeby wszyscy byli piękni. ja też. Chcę aby moja rodzina była piękna inni mogę być brzydcy bo na odwrót to jakoś mi nie pasi.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:24 |
|
E tam, media wmawiają ludziom, że każdy musi dziś być piękny i wiecznie młody. Ja tam wcale nie chcę żeby moje dziecko było pod względem urody niewiadomo kim, bo nie to się w życiu dla mnie liczy i nie to się powinno liczyć dla moich dzieci, o ile rzecz jasna takowe będę miał.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:29 |
|
Postęp nie jest ani dobry ani zły, nie można mu nadawać kategorii moralnych, bo nie polega on na wyborze.
Postęp jest koniecznością.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:34 |
|
Zamiast z postępu, skorzystam z ustępu !
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:43 |
|
"Majstrowanie przy płodzie", hm... uważam, że wzmianki o tym, że wkrótce będzie to możliwe, to dobra wiadomość. Tylko tu trzeba ustalić jasne zasady. Nie "majstrujemy" przy płodach, kiedy ich życie/zdrowie nie jest zagrożone lub gdy życie/zdrowie matki nie jest zagrożone. "Majstrować" przy płodach można wtedy, kiedy jest ku temu przyczyna, np. choroba genetyczna.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:44 |
|
A ustęp, też postęp.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:46 |
|
Cytat: uważam, że wzmianki o tym, że wkrótce będzie to możliwe, to dobra wiadomość. [Yes] Tylko tu trzeba ustalić jasne zasady. Nie "majstrujemy" przy płodach, kiedy ich życie/zdrowie nie jest zagrożone lub gdy życie/zdrowie matki nie jest zagrożone. "Majstrować" przy płodach można wtedy, kiedy jest ku temu przyczyna, np. choroba genetyczna. to będzie początek widać miło, że czym ludzie młodsi tym pozytywnej nastawieni do nauki
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 27-05-2009 19:54 |
|
Cytat: widać miło, że czym ludzie młodsi tym pozytywnej nastawieni do nauki
Zwróć uwagę, że nikt nie protestował jeśli chodzi o eliminowanie chorób genetycznych
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Usunięty
Gość
|
Dodane dnia 13-06-2009 13:05 |
|
Nie wiem czy są debilami, czy nie, na pewno jeśli jest ich więcej, to i debili więcej. Śmieszne jest za to wymądrzanie się profesorów na temat tego, jak to matura jest zła, bo nie sprzyja kreatywnemu myśleniu - a sami na studiach jedyne, czego wymagają to zakucia na pamięć podręcznika albo, ktoś komentuje z boku ten artykuł mówiąć: trzeba przywrócić dawne egzaminy na studia! Żal - niechby sobie zobaczył na czym polegały egzaminy na studia prawnicze, to także roześmiałby się słysząc profesorów plecących bzdury o maturze zabijającej kreatywne myślenie Bo te egzaminy to teściki abc, przy których obecna forma matury jest naprawdę wzorowa pod względem wymogu kreatywności.
|
|
|
Do góry |
|
|
Autor |
RE: Postęp
|
Jack the Nipper
Użytkownik
- Postów: 3011
- Skąd: Centrum Świata
|
Dodane dnia 13-06-2009 13:18 |
|
Śmieszy mnie strasznie jak różnego rodzaju doktory i profesory utyskują na młodzież. Zupełnie tak jakby sami byli lepsi.
|
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
|
|
Do góry |
|