Postęp
Autor
Postęp
TomaszObluda Użytkownik
  • Postów: 6879
  • Skąd: Szczecin
Dodane dnia 27-05-2009 06:35
w temacie "aborcja" trwała rozmowa
Cytat:
nie długo planowanie genetyczne będzie powszechne. Oczywiście tak, jak aborcja w Polsce będzie zakazane. Ciemnogród będzie się opierał postępowi. Ale za granicą będzie można przy płodzie pomajstrować i mieć takie dziecko jak się chcę. Może i wtedy będzie mniej aborcji.


Cytat:


Jeśli tak pojmujesz postęp, to jestem wybitnie z siebie dumnym Ciemnogrodzianinem!!!

"można przy płodzie pomajstrować" - powiedział światły prekursor postępu... :/


No właśnie, czym jest postęp.
Cytat:
postęp, rozwój, udoskonalenie, przejście od etapu niższego do wyższego;
Encyklopedia PWN

Cytat:
postęp
1. «proces ukierunkowanych przemian prowadzących ku stanowi coraz doskonalszemu»
2. «osiągnięcie kolejnego, wyższego etapu»
Słownik języka polskiego PWN.

Czyli postęp to rozwój innowacyjność, a więc rozwój genetyki także. Postęp wg mnie ma służyć ułatwianiu życia ludziom,; zwiększanie produkcji, obniżanie kosztów, zmniejszanie liczby zachorowań, obniżanie śmiertelności.

Sama nauka dla nauki, to dla mnie idiotyzm nie postęp. Nauka musi służyć poprawie funkcjonowania nas ludzi, przynajmniej w domyśle.
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 07:53
Z tym, że jemu chodziło prawdopodobnie o jakieś takie majstrowanie genetyczne przy człowieku. Mi się to kojarzy nie z postępem, a z jakąś nazistowską eugeniką i dążeniem do stworzenia idealnego Aryjczyka. Poza tym, polecam powieść Huxleya "Nowy wspaniały świat", gdzie każdy człowiek był programowany w drodze inżynierii genetycznej i jeszcze przed narodzinami był przypisany do określonej kasty społecznej :) moim zdaniem to i tak rozwiązanie bardziej przemyślane od twojego, bo jeśli wszyscy będą piękni i mądrzy, to nie będzie żadnego podziału ról w społeczeństwie :)
Do góry
Autor
RE: Postęp
Fri Użytkownik
  • Postów: 46
  • Skąd: okolica stolica
Dodane dnia 27-05-2009 08:00
Postęp jest postęp ale to raczej od ludzi zależy jak wykorzystują to co wymyślą. Prostym przykładem może być bomba atomowa albo nitrogliceryna. Einstein i Nobel nie mieli w założeniu swoim wysadzenia świata. Chcieli pomóc w domu i w zagrodzie, a co z tego wyszło? grzyb...

Z genetyką jest może trochę inaczej. Z jednej strony mniej chorób, odporność, kolor oczu... ale w którym momencie jest granica? Może to fikcja, ale jak zaistnieje sytuacja jak w filmie Wyspa (The Island z 2005). Ogólnie rzecz biorą stawia się pytanie: Czy klon to też człowiek? Może jest wyhodowany, ale ma własną wolę i świadomość? Czy można go bezkarnie zabić żeby przeszczepić komuś organy?

Może trochę inna sytuacja jeszcze bardziej fikcyjna... chyba. Sztuczna inteligencja. Kiedy uda się stworzyć ją. Będzie w jakiś sposób samoświadoma to co wtedy? Nie jest to człowiek a żyje (na swój sposób.)?

Dyskutowanie o postępie w dużej mierze pociąga za sobą temat etyki i moralności, tak myślę. Można żeglować po tym oceanie nie do końca spokojnym.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Postęp
jakub Użytkownik
  • Postów: 3490
  • Skąd: Poznań
Dodane dnia 27-05-2009 10:58
powiem tak, każde narzędzie w rękach nieodpowiedniej osoby może być wykorzystane przeciwko człowiekowi, ogólnie postęp jest dobry bo na celu ulepszenie jakości życia jednak gdy my zbroimy się w nowe technologie to również armie i organizacje wojenne różnego typu się w nie zbroją i to ze zdwojoną szybkością, a dopóki na świecie będzie taka Korea Płn. to naprawdę możemy czuć się zagrożeni

a jeśli chodzi o genetykę to napisałem swoją opinię w temacie o aborcji, tak dla modyfikacji genetycznej zarodka jeśli służy wyleczeniu go z wrodzonej choroby, zdecydowane nie jeśli chodzi o to żeby po prostu dziecko było śliczne bo idealny świat byłby po prostu nudny i nikt by nie wiedział jak naprawdę odróżnić piękno od brzydoty
"Ludzie na całym świecie uwielbiają okazje. Każdy chciałby dostać coś za nic, nawet jeśli przyszłoby mu zapłacić za to wszystkim" - Stephen King
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 12:04
Cytat:
nie długo planowanie genetyczne będzie powszechne. Oczywiście tak, jak aborcja w Polsce będzie zakazane. Ciemnogród będzie się opierał postępowi. Ale za granicą będzie można przy płodzie pomajstrować i mieć takie dziecko jak się chcę. Może i wtedy będzie mniej aborcji.

Już w tej chwili są sposoby, aby z 90% dokładnością zaprogramować płeć przyszłego dziecka.
Poszukajcie w necie. :bigrazz:
Do góry
Autor
RE: Postęp
Samuel Niemirowski Użytkownik
  • Postów: 2563
  • Skąd: Kraków
Dodane dnia 27-05-2009 12:45
A we Francji programuje się krowy. Francuzi założyli pod Chełmem hodowlę krów, które są tak zmodyfikowane, ze zaprogramowane na większość mleczność zaczęły mieć problemy zdrowotne i odpadają im.. wymiona :/

Tak się kończy póki co majstrowanie cżłowieka przy przyrodzie. Naiwni są ci, którzy myślą, że w związku z nowymi możliwościami nie pojawią się również nowe, nieznane wcześniej problemy.
"Nie będę zmieniał świata ani Zachodu. Podążą one ku swoim celom tak jak spadająca gwiazda. Ja będę jednak pracował i zmieniał się".
E. Wiechert

www.prozafotografii.blox.pl
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Postęp
soczewica Użytkownik
  • Postów: 2423
  • Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
Dodane dnia 27-05-2009 13:33
Cytat:
Zadysta napisał/a:
Już w tej chwili są sposoby, aby z 90% dokładnością zaprogramować płeć przyszłego dziecka.

a wiecie, że w starożytnym egipcie mieli już testy ciążowe [miały one na celu sprawdzenie również płci dziecka, ale to nie do końca działało] i teraz dowiedziono, że - oczywiście - nie w tym stopniu, co dzisiejsze, ale jednak działały...

postęp?
nie wiem, po tym wszystkim, co przeszłam, to postęp medycyny uważam za jakiś żart. nie jest w pełni wykorzystywany, winą są koszty często...
Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
Do góry
Numer GG
Identyfikator Tlen
Autor
RE: Postęp
TomaszObluda Użytkownik
  • Postów: 6879
  • Skąd: Szczecin
Dodane dnia 27-05-2009 15:25
Cytat:
A we Francji programuje się krowy. Francuzi założyli pod Chełmem hodowlę krów, które są tak zmodyfikowane, ze zaprogramowane na większość mleczność zaczęły mieć problemy zdrowotne i odpadają im.. wymiona :/

Tak się kończy póki co majstrowanie cżłowieka przy przyrodzie. Naiwni są ci, którzy myślą, że w związku z nowymi możliwościami nie pojawią się również nowe, nieznane wcześniej problemy.
a jakże pojawią się, ale cóż coś za coś. Kto nie ryzykuje ten nie wygrywa.

Cytat:
Z tym, że jemu chodziło prawdopodobnie o jakieś takie majstrowanie genetyczne przy człowieku. Mi się to kojarzy nie z postępem, a z jakąś nazistowską eugeniką i dążeniem do stworzenia idealnego Aryjczyka
aha tak ci się kojarzy? a mi inaczej ;)

Cytat:
a jeśli chodzi o genetykę to napisałem swoją opinię w temacie o aborcji, tak dla modyfikacji genetycznej zarodka jeśli służy wyleczeniu go z wrodzonej choroby, zdecydowane nie jeśli chodzi o to żeby po prostu dziecko było śliczne bo idealny świat byłby po prostu nudny i nikt by nie wiedział jak naprawdę odróżnić piękno od brzydoty
racja. ale to nasze zdanie, a jak ktoś chcę inaczej to jego sprawa i jeśli nam nie szkodzi, niech sobie robi. Prawda?

Bo nie każdy musi mieć takie zdanie jak my??
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 17:28
Mi się to kojarzy z eugeniką i już :) dla mnie to jakaś masakra, ujednolicanie społeczeństwa. Nic dobrego z tego nie wyniknie. Nie chcę, żeby wszyscy byli piękni.
Do góry
Autor
RE: Postęp
TomaszObluda Użytkownik
  • Postów: 6879
  • Skąd: Szczecin
Dodane dnia 27-05-2009 17:42
Cytat:
Mi się to kojarzy z eugeniką i już smiley dla mnie to jakaś masakra, ujednolicanie społeczeństwa. Nic dobrego z tego nie wyniknie. Nie chcę, żeby wszyscy byli piękni.
ja też. Chcę aby moja rodzina była piękna inni mogę być brzydcy ;) bo na odwrót to jakoś mi nie pasi.
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:24
E tam, media wmawiają ludziom, że każdy musi dziś być piękny i wiecznie młody. Ja tam wcale nie chcę żeby moje dziecko było pod względem urody niewiadomo kim, bo nie to się w życiu dla mnie liczy i nie to się powinno liczyć dla moich dzieci, o ile rzecz jasna takowe będę miał.
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:29
Postęp nie jest ani dobry ani zły, nie można mu nadawać kategorii moralnych, bo nie polega on na wyborze.
Postęp jest koniecznością.
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:34
Zamiast z postępu, skorzystam z ustępu !
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:43
"Majstrowanie przy płodzie", hm... uważam, że wzmianki o tym, że wkrótce będzie to możliwe, to dobra wiadomość. :yes: Tylko tu trzeba ustalić jasne zasady. Nie "majstrujemy" przy płodach, kiedy ich życie/zdrowie nie jest zagrożone lub gdy życie/zdrowie matki nie jest zagrożone. "Majstrować" przy płodach można wtedy, kiedy jest ku temu przyczyna, np. choroba genetyczna. :)
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:44
A ustęp, też postęp.
Do góry
Autor
RE: Postęp
TomaszObluda Użytkownik
  • Postów: 6879
  • Skąd: Szczecin
Dodane dnia 27-05-2009 19:46
Cytat:
uważam, że wzmianki o tym, że wkrótce będzie to możliwe, to dobra wiadomość. [Yes] Tylko tu trzeba ustalić jasne zasady. Nie "majstrujemy" przy płodach, kiedy ich życie/zdrowie nie jest zagrożone lub gdy życie/zdrowie matki nie jest zagrożone. "Majstrować" przy płodach można wtedy, kiedy jest ku temu przyczyna, np. choroba genetyczna.
to będzie początek :) widać miło, że czym ludzie młodsi tym pozytywnej nastawieni do nauki :)
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 27-05-2009 19:54
Cytat:
widać miło, że czym ludzie młodsi tym pozytywnej nastawieni do nauki


Zwróć uwagę, że nikt nie protestował jeśli chodzi o eliminowanie chorób genetycznych :)
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 13-06-2009 12:56
http://www.pardon.pl/artykul/.../polscy_studenci_to_debile_mowie_do_nich_powoli

polscy_studenci_to_debile
Do góry
Autor
RE: Postęp
Usunięty Gość
  • Postów:
  • Skąd:
Dodane dnia 13-06-2009 13:05
Nie wiem czy są debilami, czy nie, na pewno jeśli jest ich więcej, to i debili więcej. Śmieszne jest za to wymądrzanie się profesorów na temat tego, jak to matura jest zła, bo nie sprzyja kreatywnemu myśleniu - a sami na studiach jedyne, czego wymagają to zakucia na pamięć podręcznika :) albo, ktoś komentuje z boku ten artykuł mówiąć: trzeba przywrócić dawne egzaminy na studia! Żal - niechby sobie zobaczył na czym polegały egzaminy na studia prawnicze, to także roześmiałby się słysząc profesorów plecących bzdury o maturze zabijającej kreatywne myślenie :) Bo te egzaminy to teściki abc, przy których obecna forma matury jest naprawdę wzorowa pod względem wymogu kreatywności.
Do góry
Autor
RE: Postęp
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 13-06-2009 13:18
Śmieszy mnie strasznie jak różnego rodzaju doktory i profesory utyskują na młodzież. Zupełnie tak jakby sami byli lepsi.
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
  • Skocz do forum:
Polecane
ShoutBox
  • Kazjuno
  • 28/03/2024 08:33
  • Mike 17, zobacz, po twoim wpisie pojawił się tekst! Dysponujesz magiczną mocą. Grtuluję.
  • mike17
  • 26/03/2024 22:20
  • Kaziu, ja kiedyś czekałem 2 tygodnie, ale się udało. Zachowaj zimną krew, bo na pewno Ci się uda. A jak się poczeka na coś dłużej, to bardziej cieszy, czyż nie?
  • Kazjuno
  • 26/03/2024 12:12
  • Czemu długo czekam na publikację ostatniego tekstu, Już minęło 8 dni. Wszak w poczekalni mało nowych utworów(?) Redakcjo! Czyżby ogarnął Was letarg?
  • Redakcja
  • 26/03/2024 11:04
  • Nazwa zdjęcia powinna odpowiadać temu, co jest na zdjęciu ;) A kategorie, do których zalecamy zgłosić, to --> [link]
  • Slavek
  • 22/03/2024 19:46
  • Cześć. Chciałbym dodać zdjęcie tylko nie wiem co wpisać w "Nazwa"(nick czy nazwę fotografii?) i "Album" tu mam wątpliwości bo wyskakują mi nazwy albumów, które mam wrażenie, że mają swoich właścicieli
  • TakaJedna
  • 13/03/2024 23:41
  • To ja dziękuję Darconowi też za dobre słowo
  • Darcon
  • 12/03/2024 19:15
  • Dzisiaj wpadło w prozie kilka nowych tytułów. Wszystkie na górną półkę. Można mieć różne gusta i lubić inne gatunki, ale nie sposób nie docenić ich dobrego poziomu literackiego. Zachęcam do lektury.
  • Zbigniew Szczypek
  • 06/03/2024 00:06
  • OK! Ważne, że zaczęłaś i tej "krwi" nie zmyjesz już z rąk, nie da Ci spać - ja to wiem, jak Lady M.