| Autor |
Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 20-06-2009 20:53 |
|
Przeczytałam właśnie Spaloną żywcem. Kiedyś czytałam też Kwiat pustyni i Córkę Nomadów. Te lektury wstrząsają - nie tyle językiem (w przypadku pierwszej książki jest dość toporny i po prostu - niebyt ładny), stylem, historią samą w sobie, co prawdziwością.
Kobieta w krajach arabskich jest niczym. Ma rodzić synów i usługiwać mężczyznom, którzy ją otaczają. Najmniejsze nieposłuszeństwo jest karane razami, samo podejrzenie o złamanie zasad może skończyć się śmiercią.
Jestem tym przerażona, będę jeszcze jutro, za każdym razem, kiedy o tym pomyślę. Ale nie mogę nic z tym zrobić. Na szczęście są ludzie, którzy poświęcają życie niesieniu pomocy tym, którzy potrzebują. Chcą zmienić prawo, chcą dać kobietom nadzieję na normalne życie.
W tej chwili, kiedy spokojnie siedzę przed monitorem, a moim zmartwieniem jest stygnąca herbata, gdzieś tam ludzie są katowani i mordowani.
A co Wy myślicie o tych książkach - uważacie, że uświadamiają, czy tylko wyciskają współczucie? Czytacie, czy omijacie szerokim łukiem? Wierzycie w nie?
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 20-06-2009 21:39 |
|
Trzeba by pogadać z jakiś ortodoksyjnym muzułmaninem na ten temat 
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 20-06-2009 22:33 |
|
Nie mam takiego pod ręką - dlatego pytam Was 
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 20-06-2009 22:44 |
|
| Moja koleżanka pisze o tym pracę licencjacką
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 20-06-2009 23:01 |
|
| Mnie to naprawdę interesuje - nie lubię wyciskania współczucia z czytelnika na siłę, bo bohater jest taki biedny, i taki nieszczęśliwy, i tak mu źle... Ale tym razem zostałam poruszona. Tylko ja...?
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
pw
Użytkownik
- Postów: 926
- Skąd: Barlinek/Kraków
|
| Dodane dnia 21-06-2009 01:06 |
|
| To się nazywa etnocentryzm ;-)
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 21-06-2009 17:40 |
|
| Mnie to nie tyle porusza, co fascynuje ale nie czytałam żadnej książki w tym temacie - jeszcze Z pewnością jednak jest to temat intrygujący i wart poruszenia.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
lina_91 
Użytkownik
|
| Dodane dnia 21-06-2009 20:15 |
|
Czytałam wszystkie powyższe i jeszcze więcej - z ciekawości, fascynacji inną kulturą i pewnym niesmakiem. Prawdziwe są na pewno, przerażające.
Uświadamiają, ale większość ludzis i tak po przeczytaniu takowej odkłada ją na półkę i zapomina.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 29-06-2009 14:45 |
|
Hmm... Najbardziej przerażające jest to, że ci ludzie myślą, że robią dobrze. Gdyby do mnie ktoś nagle przyszedł i powiedział, że - na przykład - demokracja jest zła, nie uwierzyłabym. Że wszędzie na świecie jest faszyzm, i że to jedyna dobra droga (nie do końca dobry przykład, i bardzo abstrakcyjny, ale wiecie, o co mi chodzi ). U nich jest to samo - jeśli kobietę zabierze się z tego kraju, i powie jej, że może się malować, golić nogi i nosić mini, będzie przerażona, i nie będzie chciała w to uwierzyć. Bo przez całe życie egzystowała w przekonaniu, że kobieta jest gorsza od kozy, nie ma żadnych praw i tak dalej.
Gdyby w Polsce ktoś nagle powiedział, że nie wolno nosić spódnic nad kolano, byłby wielki bunt, i nic by z tego nie wyszło. A tam ludzie nawet nie wiedzą, że mogą się zbuntować. Zupełnie inna psychika.
Gdyby nagle wszystkie kobiety wschodu zaczęły protestować, byłaby rewolucja. Ale to jest po prostu niemożliwe.
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 29-06-2009 14:48 |
|
| Myślę, że teoretycznie możliwe to może jest, ale trzeba na to od groma czasu i zmian społecznych, które musiały by mieć miejsce
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 29-06-2009 14:58 |
|
Cytat: ginger napisał/a:
Tylko ja...?
nie tylko ty. kiedyś czytałam książkę o jakiejś saudyjskiej księżniczce. i kiedy rozmawiałam z koleżankami, to byłam w szoku, bo część z nich uważała, że "przecież miała dobrze, bo mąż jej nie bił".
a jednocześnie, pomimo danych jej obietnic, wziął sobie drugą, trzecią i tak dalej żonę [bo go mamusia chyba namówiła, jakoś tak to było...]. jednocześnie była w sumie więźniem rodziny.
dla nas to szok, jesteśmy przyzwyczajone do życia w miarę wolnego [przynajmniej w porównaniu, bo czy tak do końca większość polskich kobiet też nie staje się więźniami "zaspakajania potrzeb bliskich" - tzn: dobra praca + obowiązki domowe?] życia, dowolności w ubiorze [ale z drugiej strony w jakiejś książce czytałam opis, kiedy młoda amerykanka z ojcem przyjechała do afganistanu i nosiła się taka wydekoltowana: "bo tym mężczyznom też się coś należy", a ktoś jej zwrócił uwagę, że im się to wcale nie podoba, dla nich to obraza], robieniu kariery. no i nie jesteśmy traktowane jako maszynki do rodzenia [choć oczywiście, chwilami to jest wpadanie w drugą skrajność...]
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 29-06-2009 14:58 |
|
Cytat: Gdyby w Polsce ktoś nagle powiedział, że nie wolno nosić spódnic nad kolano, byłby wielki bunt, i nic by z tego nie wyszło. A tam ludzie nawet nie wiedzą, że mogą się zbuntować. Zupełnie inna psychika.
Ale nie wolno w Polsce chodzić nago publicznie. A może mogę i powinienem się buntować, walczyć o to prawo? W Afryce to przecież normalka.
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 29-06-2009 14:59 |
|
Cytat: valdens napisał/a:
W Afryce to przecież normalka.
ja chcę cię widzieć w lutym nago na ulicy!!
[i tak facetom bywa łatwiej, przynajmniej tym kudłatym]
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 29-06-2009 15:01 |
|
Chciałabym zobaczyć, jak paradujesz nago w środku zimy 
Hmpf... Może z tą spódnicą przykład nie był najszczęśliwszy - ale myślałam, że idzie wyłapać kontekst.
Chodzi o to, że co jest dla nas normalne i oczywiste, tam jest nie do pomyślenia. Kobieta jest bita, i nie będzie się buntować, bo myśli, że tak ma być. Czytałam ostatnio, że gdzieś tam wprowadzono prawo, że jak kobieta przez cztery dni będzie odmawiać współżycia, to mąż może ją przestać karmić. I nie ma problemu. Wyobrażasz sobie u nas coś takiego...?
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 29-06-2009 15:01 |
|
Cytat: a jednocześnie, pomimo danych jej obietnic, wziął sobie drugą, trzecią i tak dalej żonę
no to na pewno nie przestrzegał zasad swojej religii więc to raczej patologia niż modelowy wzorzec
http://www.al-islam.org.pl/kobiety1.htm - znalazłam ciekawą stronę
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 29-06-2009 15:42 |
|
tam było to podane jako norma [w artykule "wielkie religie świata
http://www.kurierplus.com/issues/.../kp370-08.htm
znalazłam, że islam dopuszcza wielożeństwo do czterech żon, czyli z tym "i tak dalej" przesadziłam ]
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 29-06-2009 15:54 |
|
Bardzo ciekawa strona. W sumie, Islam, dobrze rozumiany, nie jest gorszy od jakiejkowliek innej religii. Tam kobiety są traktowane inaczej, nie gorzej.
Jednak na wsiach, gdzieś, gdzie nikt tego nie sprawdza, sprawa wygląda inaczej. Tak ja u nas - życie w wielkim mieście, a w wioseczce, o której nawet diabeł zapomniał, wygląda zupełnie inaczej...
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
TomaszObluda 
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 29-06-2009 16:49 |
|
Cytat: Francja chce zakazać muzułmankom wychodzenia na ulice w nikabach i burkach, bo ich noszenie łamie zasady państwa laickiego i "uwłacza godności kobiety".
Nikolas Sarkozy powiedział: "Burka nie jest już mile widziana na terytorium Republiki Francuskiej! Kobiety, które zmusza się do jej noszenia są odcięte od życia społecznego, pozbawione osobowości. Nie tak Republika Francuska wyobraża sobie godność kobiety"
Skandal. Faszystowska francja.
http://tygodnik.o...tykul.html o Tu jest chyba, lepiej.
Ktoś tam w temacie Wiadomości ..., mówił, że jak nie są u siebie to niech się dostosują do naszych zasad. Jestem za. Ale nie zmienia to faktu, że te francuskie zasady są chore. Jakby wprowadzili nakaz jedzenia, wieprzowiny wszystkim, bo jest zdrowa, to też bym był za tym, aby się arabi dostosowali, ale zasada jest durna. Krytykuje się religijne zasady muzułmanów, ale przecież, ludzie zachodu, cywilizowani, patrząc na katolików, też współczują kobietom. Np zakaz stosowania, sztucznej antykoncepsji, jest traktowany, jako ubezwłasnowlnienie kobiety. Co pięknie pokazuję, że religię, jako takie są zniewolenbiem. Ale jeśli ktoś ma na to ochotę. To czemu nie.
Chyba, że ktoś jest zwolennikiem Buscha i uważa, że trzeba do nich wjechać(arabów) i wprowadzić im protestanckie, mądre i cywlizowane zadady
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 29-06-2009 18:04 |
|
| Według mnie każdy mógłby sobie wierzyć w co chce, nosić krzyżyki, chusty i co tylko dusza zapragnie, oby tylko we wierzenia innych (np. wiarę ateisty w naukę) się nie wtrącał. Niestety religie oparte na Biblii mają w programie podstawowym wtrącanie się w życie innych (nawracanie, ewangelizacja). A ludzie wychowani w tym duchu mają we krwi narzucanie swoich obyczajów innym (np. chusty). Właściwie to ich "święty obowiązek".
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Prawa i kultura wschodu - jak oceniamy?
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 29-06-2009 18:50 |
|
Cytat: Niestety religie oparte na Biblii mają w programie podstawowym wtrącanie się w życie innych (nawracanie, ewangelizacja). A ludzie wychowani w tym duchu mają we krwi narzucanie swoich obyczajów innym (np. chusty). Właściwie to ich "święty obowiązek". Ni to osobiście nie przeszkadza. jeśli jest to w formie działania np Świadkow Jahwe, kiedy jest spokojne i grzeczne. Dużo bardziej przeszkadza mi działalność, fanatycznych katolików, czy ich odpowiednika u muzułmanów. Agresywne przekonywanie kogoś to swojej ideologii, jest nie tyle złe, co głupie. Bo każdy w miare oganięty człowiek, zdaje sobię sprawę, że przymuszony do jakiejś grupy, osobnik, w rzeczywistości jest wrogiem wewnętrznym. A droga, zakazów i nakazów rodzi bunt. Jeśli muzułmanki ukrywają swe oblicza z potrzeby serca, i ducha, to nieludzkie wręcz jest zakazywanie im tego. Nie rozumiem, jak prawo do kultywowania tradycji, może godzić w czyjąś wolność.
Cytat: Książka "Ściśle tajne: Przewodnik życia seksualnego dla małżeństw" obfituje w barwne anegdoty z ośmiu lat pracy Lootah w charakterze terapeuty małżeńskiego w sądzie w Dubaju. Opublikowanie jej w styczniu w języku arabskim wywołało natychmiast skandal.
Cytat: Lootah, energiczna i elokwentna 45-latka należy do niewielkiej, ale coraz liczniejszej grupy Arabów, którzy domagają się większej otwartości i edukacji seksualnej.
http://wiadomosci.onet.pl/1563567,2678,1,seks_wedlug_koranu,kioskart.html
|
|
|
|
| Do góry |
|
