autor sobie siedzi w ciepełku przed komputerkiem i wypisuje te żałosne bzdury. niech autor się rozejrzy dookoła, zamiast siedzieć z nosem w głupawych pismach. niech zaczerpnie powietrza. może wtedy autor nabierze trochę optymizmu.

Głosuję za przeniesieniem kolegi do sekcji gimnastycznej.

Mede_o - jak najbardziej prawdziwe i słuszne. Tylko w kontekście tego do czego autor chciał wykorzystać te stwierdzenia jakoś mnie to uwiera. Hitlerowcy po wkroczeniu do Polski przed pomnikiem Piłsudskiego wystawili warty honorowe. Czy to znaczy, że należy im się szacunek?

Edwardzie H - podoba mi się ten komunikat, trzeba kilku pokoleń, żeby odtworzyć wolną myśl, kreatywną, twórczą, chociaż wystarczy jedna wojna i jedno pokolenie, żeby ją zniszczyć. Niestety, obecny system, to nie jest tylko problem naszego kraju, ukierunkowany jest na ogłupienie. Ostatnio jeden z profesorów, na podstawie zmian ustaw dotyczących edukacji, wykazał, że prowadzone jest ustawiczne obniżanie poziomu, a testy służą temu celowi znakomicie. Ów profesor wyraził się w następujący sposób: Przygotowujemy do życia pokolenie baranów. Zaznaczam - to nie jest moje wyrażenie. Niestety podobne zdanie usłyszałam od nauczycieli szkół średnich jak i UMK. Sama to widzę na przykładzie znajomej młodzieży. To przygotowanie społeczeństwa którego jedynym celem jest: praca, jedzenie, marna rozrywka i... koniec. Takim społeczeństwem łatwo sterować, w razie niepokojów rzuca się im "kiełbasę wyborczą". Nakarmieni taką "wędlinką" w wyborach głosują na "darczyńcę", niezależnie od tego, że dobrze wiedzą na kogo głosują i że nic to w ich sytuacji nie zmieni, tyle że będzie kolejne cztery lata narzekania na władzę. Ale najważniejsze, żeby jakoś przetrwać do pierwszego.
Już raz na PP wspominałam - uczniowie szkół gimnazjalnych nie wiedzą czym jest nazizm, Maria Curie-Skłodowska nadal żyje, a wiedza na temat Oświęcimia jest... żadna. Uczeń liceum klasa humanistyczna - w ciągu roku przeczytał - zero - książek. On wertuje skrypty i streszczenia, tylko tyle mu wystarczy do napisania testu i zaliczenia sprawdzianu. Nie oszukujmy się, że jest inaczej.
W okrzykach radości z wejścia do Unii zginęła nasza suwerenność i odrębność narodowa. Taka jest prawda, nie mamy przemysłu, ledwie dycha rolnictwo. Czy wiecie, że pod wieloma względami byliśmy potęgą elektroniczną w świecie? Nasze rozwiązania przewyższały te z Doliny Krzemowej. Już ich nie ma, a nigdy nie wypłynęły na wierzch dla szerokiej publiczności.
Zgadzam się z tym komunikatem, bo taka jest prawda. Jedno moje dziecko już poza krajem, drugie już zapowiedziało wyjazd. Kto tu zostanie? Sami sobie odpowiedzmy...

- zamieniałabym utopijne w unijne i... witajcie w świecie globalnej wioski... może raczej wiochy

Miladoro - czy o to chodzi? czy to ma cieszyć, że nasze?

Miladoro - to właśnie odrębność nas wyróżnia, wojny były były prowadzone również po to, żeby inni byli tacy jak my. To inne oblicze swoistego rasizmu - nie jesteś mną, jesteś gorszy, a więc mam prawo albo zniewolić, albo "wyzwolić" i uczynić lepszy naród, pokażę właściwą drogę itd. Tak, to idea humanizmu, dlatego jestem jej przeciwna, bo skoro człowiek jest centrum i jedynym odniesieniem to który człowiek? I dlaczego niby mam przyjąć jego ideały? Mam inne... Itd. Dlatego tekst powyższy jest prawdziwy, tamtej Polski już nie ma, a ta co jest to nazwa. To ciekawe, że ciągle wracamy do przeszłości, Konstytucja 3-go Maja, Piłsudski, powstania, przedmurze Europy. A gdzie przyszłość? Nie widzimy w niej nadziei i karmi się tym, co nie wróci, zamiast budować. A i to karmienie jest jakieś takie okrojone, ledwie ochłapy. To co się dziwić, że mamy taką a nie inną świadomość narodową. Dlaczego Szwajcarzy, naród bogaty, suwerenny i niezależny nie wszedł do Unii? Jakoś mają się dobrze, nawet bardzo. Bierzemy przykłady z tych, którzy byli nam wrogami, skąd to przypuszczenie, że nagle stali się przyjaciółmi. Nie mówię tu oczywiście o nacjach jako takich, ale polityce, o potrzebie władzy.
Za parę lat znowu będzie - Polak mądry po szkodzie. Ale co z tego, skoro to nasz Polak.

Tak. Gdyby powymieniać hasła z tego tekstu;
Kolejny czynnik, który zamienia Polskę w Kraj Nadwiślański, to odłączenie Kresów od macierzy. Prawdę rzekł ten, kto powiedział, że serce Polski bije na Kresach. W końcu głównie stamtąd pochodzili ludzie, tworzący polską kulturę. To samo dotyczy elit politycznych i wielkich wodzów. Polska pozbawiona serca i ducha, staje się małym, żałosnym, upadłym kraikiem. Przestaje być Polską.
na taki;
Kolejny czynnik, który zamienia Niemcy w Kraj Okrojony, to odłączenie Prus, Śląska od macierzy. Prawdę rzekł ten, kto powiedział, że serce Niemiec bije na tych terenach. W końcu głównie stamtąd pochodzili ludzie, tworzący niemiecką kulturę. To samo dotyczy elit politycznych i wielkich wodzów. Niemcy pozbawione serca i ducha, stają się małym, żałosnym, upadłym kraikiem. Przestają być Niemcami.
I co akceptowalne? Naprawdę? To takie rewizjonistyczne teksty mogą powodować właśnie podobny oddźwięk.

Mnie się wydaje, że Polska powstaje z postawy patriotycznej ludzi, a tę ostatnią rozumiem jako "produkcję polskości", czyli przetwarzanie polskiej kultury i nie naśladowanie świata, a dbanie o zachowanie lokalnego charakteru we wszystkich aspektach życia. To zadanie prywatne każdego Polaka i pokrewne jest byciu świadomym "wieśniakiem", dlatego wymagające odwagi.

Także narzekanie, moim zdaniem, nie ma sensu.

spawngamer - no cóż, muszę przyznać, że poniekąd masz rację. Nie umiem powiedzieć, czy owe zdanie jest celowo tak sformułowane, musi się w tej kwestii wypowiedzieć autor, czy jest tylko niefortunne.


Osobiście odczytałam to jako przypomnienie pewnych faktów, historii, a nie nawoływanie do żałoby narodowej za stratą i wezwanie do pospolitego ruszenia na Kresy. Dla mnie to przypomnienie korzeni historycznych. Może źle zrozumiałam. Ale wychowana na - Litwo ojczyzno moja Ty jesteś jak zdrowie, itd. nie widzę, być może, pewnych ukrytych rzeczywiście, lub nie - możliwości interpretacyjnych tego fragmentu. Może opieram się również na znajomości innych tekstów autora i stąd takie a nie inne zdanie.

Pozdrawiam

Odbieram twój felieton jako głos patrioty, nie nacjonalisty. Te wszystkie argumenty, które wymieniłeś są dostępne ogółowi na poziomie nauczania historii w liceum. Ty zebrałeś to w jednym miejscu. Szokujących wniosków tu nie dostrzegam. Próba rozliczenia się z historią. Tyle. Tylko czy z historią trzeba walczyć i rozgrzebywać? Myślmy o przyszłości, a umarłym zostawmy grzebanie umarłych. Bez sensu jest ciągle wracać do minionych wydarzeń, gdy wokół tyle innych spraw, którym można poświęcić czas i energię. Na czynienie dobra zawsze jest odpowiednia pora. Historia nie ma tu nic do rzeczy. Kresy i wymarły kwiat inteligencji też nie...

Zaczerpnąłem. Śmierdzi strasznie.



No właśnie! Skoro Niemcy, które wywołały (!) i przegrały wojnę, nie akceptują granic postanowionych w Jałcie, to czemu Polacy mają je akceptować?



Dziś jest taka moda, że patriotyzm=nacjonalizm. A domaganie się tego co swoje nie jest nacjonalizmem, tylko obywatelskim obowiązkiem, powtarzając za Mariuszem Maxem Kolonko.


Tak z czystej ciekawości, niezależnie od tematu. Urodził się pan tam?



Hm. Porównujesz krótką zdobycz wojenną do jednego z najważniejszych polskich miast? Dla miasta tak samo ważnego jak Warszawa?


Przecież i tak żądają.


Niestety. Dołuje mnie to.
Ale ciekawe czy gdybym cię pobił i siłą wyrzucił cię z domu, a potem w nim zamieszkał, to czy nie chciałbyś tego domu potem odzyskać? Powiedziałbyś "oj wyrzucił mnie, ale trudno tam, już pewnie meble swoje prowadził, nie będę nic więcej gadał".

Nie mówimy tu przecież wcale o granicach sprzed 300 czy 500 lat, ale sprzed około 50 (bo po 45 roku jeszcze nie zdążono przesiedlić wszystkich Polaków a polskie wojsko dalej tam działało). 50 lat! A Ty mówisz jakby to było 1000 lat temu. To jest właśnie efekt 44 lat komuny, kiedy starano się wyrzucić pamięć o Kresach z polskiej świadomości. I jak widać, trochę im się udało. Jeszcze w latach 80, gdy spytałeś kogoś z repatriantów i zapytałeś czy chcą zostać tu, czy wracać do domu od razu odpowiadali "wracajmy tam, choćby dziś!". Ale dzisiejsze młodsze pokolenie traktuje to już inaczej. Może temu że nie zna historii. Bo dzisiaj historia jest passe.



Wyobraź sobie, że rozmawiasz właśnie z przedstawicielem innej nacji.



Dobrze odczytałaś. Jeżeli powrót polskich ziem do macierzy miałby się dokonać drogą zbrojną, to mówię na to nie, nie i jeszcze raz stanowcze nie! Gdyby tak się stało, byłoby tu jak na Bałkanach, wszyscy przeciwko wszystkim, a zrodzonej przez to nienawiści, może nie dałoby się już nigdy zagasić.
W chwili obecnej, najlepsza byłaby chyba federacyjna idea Piłsudskiego...

Zamiast jechać z czołgami na Wilno i Lwów, lepsze byłoby wspieranie polskiej kultury na Kresach. Ale polskie państwo woli wydawać setki tysięcy złotych na odnawianie groby wietnamskiego króla, zamiast na rodaków kresowiaków... A gdy ostatnio w miejscowości blisko mnie była akcja "paczka dla kombatanta", dzieci robiły pocztówki i wysyłały razem z paczkami żywnościowymi dla polskich kombatantów na Kresach, Gówno Wyborcze nazwały tą akcję czymś godnym pogardy i faszystowskim. Skoro państwo się na nich wypięło, to Polacy z Wilna, Grodna i Lidy sami się organizują i podtrzymują polską kulturę. Na 11 listopada w Lidzie wisiało mnóstwo polskich flag.
A że Wilno jest Polskie to nie jest jakaś tam przeszłość. Kiedy byłem w Wilnie, z każdym prawie każdym mogłem się dogadać po polsku (ach, miło było usłyszeć ten piękny wileński akcent), a w niektórych sklepach nawet można było płacić złotówkami. Do dzisiaj na Wileńszczyźnie Polacy stanowią 60% (w Oszmianie i Solecznikach nawet 80-90%)
A przed wojną Litwini stanowili... od 0,4 do 1% mieszkańców. Już Białorusinów było tam o wiele wiele więcej... Co wcale nie dziwi, gdyż to Białorusini są spadkobiercami Wielkiego Księstwa Litewskiego. Więc skoro Wilno nie może wrócić do Polski, niech przypadnie Bialorusi, gdyż współcześni Litwini nie mają nic wspólnego z historycznymi Litwinami.



Heh . Niektórzy znajomi mówią, że jestem białoruskim nacjonalistą, ty że polskim, a tak naprawdę nie lubię ani jednych ani drugich. Ani w ogóle wszelakiego nacjonalizmu.


Masza: Ale ja nie mówię przecież tylko o historii, ale również o teraźniejszości.

Maszo, mogłabyś rozszerzyć:" Tej Wszechpolski z tymi "patriotami" he he już nie ma i całe szczęście". O jakiej Wszechpolsce i jakich patriotach piszesz?

A wpadłem tu jeszcze przypadkiem... dziewczyny! Tyle nowej poezji i prozy do przejrzenia i oceny. Zajmijmy się czymś ciekawszym !

Od polityki przy tego typu tekstach się nie ucieknie, co widać w komentarzach, bo nikt nie odnosił się do stylu, sensowności użytych argumentów, siły przekazu i dyskusja okazała się raczej pozaliteracka.
Moje pytanie było z kategorii uściślających, bo lubię rozumieć do końca rozmówców.

Dopowiem jeszcze coś. EdwardzieH. intencje masz młodzieńcze.
Proponuję zacząć od ogólnej edukacji społeczeństwa, jak to nieraz po wielkich wstrząsach bywało. Czy ludzie, którzy dawno pokończyli szkoły, a teraz nie czytują książek i są wychowywani przez "kolorowe" czasopisma i telewizję będą w stanie podołać myśleniu o ojczyźnie? O tym można by pomyśleć. Nie o wojnie.

Trochę ten tekst taki... upośledzony jest, intelektualnie.