| Autor |
RE: Ateizm
|
wierszokleta
Użytkownik
- Postów: 795
- Skąd: Wrocław
|
| Dodane dnia 07-01-2010 21:17 |
|
Anub1s piszesz Interesem normalnego człowieka jest:
- aby państwo nie wpieprzało się w twoje życie prywatne, a ja dorzucę
- aby żaden kościół i organizacja religijna nie wpieprzała się w jego życie
I nie pisz że KK tego nie robi bo to już nawet śmieszne nie będzie.
|
" ... przyzna pan że kryje się coś niedobrego w mężczyznach którzy unikają wina, gier, towarzystwa pięknych kobiet i ucztowania ..."MISTRZ I MAŁGORZATA M.Bułhakow
Biada artystom na których nikt nie pluje
Lope de Vega
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
Sissi
Użytkownik
- Postów: 168
- Skąd: Gdzieś w Polsce ;)
|
| Dodane dnia 07-01-2010 21:23 |
|
I z tym się zgodzę w całej rozciągłości
|
"Gdyby mi kazały wyroki ponure,
na ziemi się meldować, by drugi raz żyć,
chciałbym starą z mundurem wdziać na siebie skórę
Po staremy wojować, kochać się i pić" - Bolesław Wieniawa-Długoszowski "Ułańska jesień"
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 07-01-2010 21:24 |
|
Jak to zwykle bywa w wątkach religijnych na PP, wystarczy że kogoś nie ma dobę i już całkiem gubi wątek. 
Odpowiem tylko na skierowane do mnie pytanie:
Cytat: Zakładasz, że większość dorosłych katolików w Polsce, nie wierzy w niebo, czy że nie kochają swoich dzieci?
Może wierzy w Nieba gdy się faktycznie nad śmiercią zastanawia, ale nie kieruje się myślą o nim na co dzień. Sądzę, że jakby wszyscy zdeklarowani katolicy byli pewni tego, że niebo i piekło jest, to by się raczej zachowywali jak ortodoksyjni żydzi czy tzw. "sekty" fanatyków - żadnego, najmniejszego odstępstwa od Słowa Bożego, żadnych kompromisów.
Katolicyzm współczesny ma na ogół charakter odświętny - ktoś żyje sobie tak jak się żyje, a katolikiem bywa sporadycznie. Nie mówię, że to jednoznacznie zła postawa, nie mnie to oceniać, ale na pewno nieautentyczna.
Poza tym kwestia rozbieżności między katolikiem-niekatolikiem, czy nawet między katolikiem-ateistą już dawno przestała być jednoznacznie ścisła i sztywna. Szerzy się taka postawa, którą prof. Bogusław Wolniewicz określa mianem "katolika niewierzącego", sam prof. zresztą wpisuje się w nią. Chodzi o to, że ktoś nie wierzy w osobowego Boga czy życie pozagrobowe, ale jednocześnie widzi w Kościele ostoję hierarchii tradycji i wartości które uważa za słuszne i z którymi się identyfikuje. Pewnie pod ten model podpada znacznie więcej zdeklarowanych katolików, niż jest tego świadomych.
W ogóle z biegiem dziejów coraz mniej religijności w religii.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda 
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 21:34 |
|
| ok W przekonałeś mnie. Przyznaję ci rację. Ja napisałem jak wg mnie być powinno, ty mi tu piszesz jak jest w rzeczywistości. Oczywiście, w większośći wypadków tak jest, tzn wg mnie. Czyli to już świecka wiara. W Islamie drametem mógłby być ateizm dziecka
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 21:43 |
|
Cytat: Ateizm to też religia. Religia o podłożu scjentologii, eee co? Czy dobrze to czytam. Czyj to cytat. Ateizm to religia o podłożu scjentologii?
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
Matuszewski
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07-01-2010 22:04 |
|
Cytat: TomaszObluda napisał/a:
Cytat: Ateizm to też religia. Religia o podłożu scjentologii, eee co? Czy dobrze to czytam. Czyj to cytat. Ateizm to religia o podłożu scjentologii?
No to logiczne - od "scjentus" czyli "dawać się robić w bambuko", a przy okazji "scjentologia" brzmi podobnie do "socjologia", zobacz obydwa wyrazy kończą się tak samo, a to musi o czymś świadczyć. Widać, że jesteś na bakier z nowoczesnymi teoriami socjologicznymi
Cytat: Zadysta napisał/a:
Ateizm to też religia. Religia o podłożu scjentologii, taka sama jak Hinduizm, Islam, Buddyzm i.t.d.
.
A to zdanie z kolei dowodzi tego, że Hubbard potrafił podróżować w czasie - cofnął się do czasów przed naszą erą, opowiedział Buddzie o swoich odkryciach, a ten stworzył Buddyzm w oparciu o scjentologię.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 22:34 |
|
Tak Zadysto, zgadzam się, że Ateizm to w jakiś sposób religia  Dlatego chyba bliżej mi do bycia agnostykiem. Ogólnie można powiedzieć, że w jakiś sposób każda wiara, 100% pewność co do jakiejś ideologii może być traktowana jako religii. Oczywiście to bardzo ogólne stwierdzenie, ale wszyscy wiemy o co chodzi. O ślepą wiarę.
W Irlandii będzie groziała kara z urzędu za stwierdzenie, że Bóg jest wymysłem.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 07-01-2010 22:48 |
|
Według mnie tylko i wyłącznie metodą naukową (scjentyzm) ludzkość może dojść do prawdy o wszystkim. Tu, zupełnie odwrotnie jak w "metodzie religijnej", każdą hipotezę naukowca, dajmy na to Kowalskiego, inni naukowcy torpedują falsyfikacjami przez dziesiątki, a nawet setki lat, i teraz, jeśli tylko jednemu uda się udowodnić błąd Kowalskiemu, to teoria zostaje wykreślona. Tak (bezskutecznie od 200lat) próbuje się obalić np. teorię ewolucji Darwina i wiele innych.
A jak wygląda "metoda religijna"? Otóż tak - podaje się do wiadomości jakąś "prawdę objawioną", a następnie grono "mędrców" zaczyna poszukiwania dowodów na jej prawdziwość. Śmiech na sali.
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
lukasz44
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07-01-2010 22:54 |
|
| No,jak się przedstawi metodę religijną,tak jak każdą inną rzecz w sposób ironiczny,to zawsze będzie śmiech na sali.
|
| "What keeps me going is goals"- Muhammad Ali
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 22:59 |
|
W porządku Valdens masz rację, ale traktowanie nauki jako kultu, czy religii, też jest lekką przesadą.
Cytat: Według mnie tylko i wyłącznie metodą naukową (scjentyzm) ludzkość może dojść do prawdy o wszystkim Jesteś tego pewien? A może nigdy, się nie pozna prawdy o wszystkim? Myślę, że to raczej mało prawdopodobne.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:07 |
|
Proszę przy tej okazji zauważyć, że pan Karol Darwin sfalsyfikował biblijną teorię powstania człowieka. Oczywiście Kościół ma to tam, gdzie słońce nie dochodzi.
Cytat: A może nigdy, się nie pozna prawdy o wszystkim?
Nawet jeśli nigdy wszystkiego, to i tak dowiem się wielu pewnych rzeczy. Nauka rzeźbi ostrym dłutem (metoda naukowa), wyłania się z tego coraz wyraźniejszy obraz, a religia odwrotnie - ściemnia.
Mi zależy na prawdzie naukowej, zero-jedynkowej, tak lub nie. Nie interesują mnie romantyczne historyjki, nawet jeśli napisało je wielu zdolnych pisarzy, zachwycają i chwytają za serce. To nie ma tu nic do rzeczy.
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:09 |
|
Cytat: Nauka rzeźbi ostrym dłutem (metoda naukowa), wyłania się z tego coraz wyraźniejszy obraz, a religia odwrotnie - ściemnia. Mało polityczna wypowiedź, ale trzeba przyznać, że religie są mało precyzyjne i dość mętne w udowadnianiu swoich teorii.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:23 |
|
Cytat: Mało polityczna wypowiedź
Tylko takie mają sens.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:27 |
|
Dam Wam przykład bełkotu kościelnego:
Trójca Święta:
"[...] Boska rzeczywistość egzystuje zatem w trojakim "hipostazującym" (ponieważ jako relacja niezamiennym) relacyjnym sposobie bycia: w nieudzielonym udzielaniu jako rodzącej wypowiedzi; w byciu-udzielonym jako zrodzonym byciu-wypowiedzianym; w byciu-udzielonym jako tchnionej i przepełnionej miłością skłonności (czy przyjęciu) miłujących: istnieje jeden Bóg w jedności swej istoty jako trzy "osoby" w troistości hipostazujących relacji, tzn. na sposób troistej przeciwstawnej relacyjności jednego duchowo świadomego (istotowego) posiadania samego siebie."
"Mały słownik teologiczny" Karl Rahner, Herbert Vorgrimler, wyd. Instytut Wydawniczy Pax Warszawa 1987
To nie ma nic wspólnego z nauką, wyjaśnianiem. Celem autora nie jest wyjaśnienie hipotezy, a wręcz przeciwnie - chce obraz zaciemnić. Totalna ściema, słowotok.
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
JaneE 
Użytkownik
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:31 |
|
Tyle, że w religii wcale nie chodzi o udowodnienie żadnych teorii. Religia to wiara w coś czego udowodnić nie można.
Zastanawia mnie tylko po co te spory. Wierzysz - świetnie, nie wierzysz - też dobrze. Bylebyś ty czuł się dobrze ze swoimi przekonaniami. Przecież tak naprawdę istotne powinno być tylko to jakim jesteś człowiekiem.
|
| Oswajam rzeczy pisząc o nich.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
TomaszObluda
Użytkownik
- Postów: 6879
- Skąd: Szczecin
|
| Dodane dnia 07-01-2010 23:32 |
|
Cytat: Zastanawia mnie tylko po co te spory. Wierzysz - świetnie, nie wierzysz - też dobrze. Bylebyś ty czuł się dobrze ze swoimi przekonaniami. I własnych siłą innym nie narzucał.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
valdens
Użytkownik
- Postów: 4635
- Skąd: Worksop (U.K.)
|
| Dodane dnia 08-01-2010 00:08 |
|
Live and let live. 
|
| - Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
JaneE
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08-01-2010 00:14 |
|
| no właśnie, to takie proste
|
| Oswajam rzeczy pisząc o nich.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
wierszokleta
Użytkownik
- Postów: 795
- Skąd: Wrocław
|
| Dodane dnia 08-01-2010 01:11 |
|
| Żyj i pozwól żyć - piękne hasło - utopia niestety, zawsze się znajdzie osoba która uzna że wie jak powinni żyć inni.
|
" ... przyzna pan że kryje się coś niedobrego w mężczyznach którzy unikają wina, gier, towarzystwa pięknych kobiet i ucztowania ..."MISTRZ I MAŁGORZATA M.Bułhakow
Biada artystom na których nikt nie pluje
Lope de Vega
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Ateizm
|
|
Matuszewski
Użytkownik
|
| Dodane dnia 08-01-2010 01:30 |
|
| Religia jest stuprocentową nauką, czy się to komuś podoba, czy nie. Toż to czysta ekonomia
|
|
|
|
| Do góry |
|
