Forum - Luźne rozmowy - Komentarze

Użytkownik

Postów: 643
Skąd: https://www.dobracobra.pl/

Dodane dnia 31-07-2011 20:41
Chciałbym pokrótce przedstawić jedną sprawę w temacie komentarzy. Każdy, kto zamieszcza coś na PP - czy to prozę, czy poezję czy też obrazki - otrzymuje od Sz. Czytelników komentarze. To bardzo cenna możliwość! Można się dowiedzieć, co jest dobrze a co żle w osobistej twórczości, jak jest z interpunkcją, stylem, itp rzeczami. Bezcenne! Pewna część komentarzy zawiera jednak osobiste odniesienie się czytających do dzieła typu : Mnie się nie podoba/ mnie się podoba dany utwór. I tu jest pies zagrzebany. Bo każdy Czytelnik ma swoje osobiste preferencje i według nich odbiera dany tekst. Nie raz się zdarza, że dany kawałek prozy uwielbia jej autor, a już niektórzy czytelnicy niekoniecznie. Bo ich wyobraźnia pracuje inaczej, na innej fali. Nie jest to złe, jednak... można pogrzebać czyjeś dzieło przez niezrozumienie! Takie nieobiektywne komentarze mogą być krzywdzące dla dzieła. Ja - pracując od pewnego czasu "u podstaw" - staram się zamieszczać w tym samym czasie na PP wersję tekstową i od razu wersję audio moich opowiadań. I zauważam, że po wysłuchaniu opowiadania w wersji audio dostaję mniej negatywów. Pewnie, że audio napisanych głupot nie poprawi, lecz wydaje się, że łatwiej przybliża Słuchaczowi zawartość dzieła. Wystarczy choćby zerknąć na tekst pisany i audio i spróbować samemu porównać: "Droga Redakcjo" (Dobra Cobra): http://www.youtube.com/user/.../hzE5i3CtNrk http://portal-pisarski.pl/readarticle.php?article_id=28474 Mam rację czy nie?
Dobra Dobra - autor nieco surrealistycznych opowiadań - przez czysty życiowy przypadek realizuje w swojej twórczości motto: Życie stoi do każdego otworem. Ale nie do każdego tym samym. Oficjalna strona DoCo - https://www.dobracobra.pl Zapraszam!

Autor

RE: Komentarze

Usunięty Gość

Postów:
Skąd:

Dodane dnia 31-07-2011 20:45
Dlaczego mnie mieszasz w tą sprawę? Wybacz, z całą sympatią, ale wydaje mi się, że po prostu próbujesz się na siłę zareklamować.

Autor

RE: Komentarze

Użytkownik

Postów: 643
Skąd: https://www.dobracobra.pl/

Dodane dnia 31-07-2011 20:46
Eee tam... temat jest ważny! Już Ciebie nie mieszam.
Dobra Dobra - autor nieco surrealistycznych opowiadań - przez czysty życiowy przypadek realizuje w swojej twórczości motto: Życie stoi do każdego otworem. Ale nie do każdego tym samym. Oficjalna strona DoCo - https://www.dobracobra.pl Zapraszam!

Autor

RE: Komentarze

Usunięty Gość

Postów:
Skąd:

Dodane dnia 31-07-2011 20:53
To odpowiadam Ci na pytanie: nie, nie masz racji. Tekst pisany jest z założenia pisany po to, żeby go czytać, nie słuchać. Jeśli piszesz teksty nie do czytania, tylko do słuchania, to nie możesz mieć do czytelników pretensji o to, że przy czytaniu im się nie podobają. Dalej: jeśli wypuszczasz dzieło na "rynek", to nie masz już wpływu na to, jak odbiorą je czytelnicy, a każdy odbierze je po swojemu, a ni po twojemu. Radzę się przyzwyczaić.

Autor

RE: Komentarze

Użytkownik

Postów: 6879
Skąd: Szczecin

Dodane dnia 31-07-2011 21:20
No, tak. Co złego jest w komentarzu, podoba mi się, nie podoba mi się. Oczywiście, jeśli w takim komentarzu, jest wyjaśnienie, dlaczego się podoba, lub nie. Ja często, czuję, że skoro coś przeczytałem, powinienem, dać znać autorowi, że pod jego tekstem byłem. A skoro, tekst jest dobry, ale tematyka mnie nie rusza, lub nie widzę błędów, a najzwyczajniej mi się nie podoba, to co mam napisać? Nie wiem, być może źle robię. Jeśli tak, proszę adminów o info. Co do: Cytat: Tekst pisany jest z założenia pisany po to, żeby go czytać, nie słuchać. Jeśli piszesz teksty nie do czytania, tylko do słuchania, to nie możesz mieć do czytelników pretensji o to, że przy czytaniu im się nie podobają. To chyba oczywiste. Wielu świetnych piosenek, nie da się recytować, ale z muzyką, zaśpiewane brzmią świetnie. Podobnie z dramatami, nie wszystkie dramaty nadają się do czytania, ale na scenie czasem wypadają rewelacyjnie.

Autor

RE: Komentarze

Edward Wolf Użytkownik

Postów: 24
Skąd:

Dodane dnia 01-08-2011 13:49
Podpisuję się pod komentarzem Obłudy. Z siebie chciałbym tylko dodać że gdy przeczytam raz tekst danego autora i nie podboa mi się - opinia jest raczej negatywna - zazwyczaj nie czytam już więcej jego tekstów i nie wstawiam złych w odbiorze dla autora komentarzy. Wcale nie mówię że musi byc kiepski, po prostu nie trafia do mnie. krzywdzace moim zdaniem byłoby dla autora gdbym kontynuował czytanie i wsawianie złych opinii. Chodzi mi tu głównie o fabułe i styl. Na takiej samej skali operuje z ksiażkami. Lubię autora - czytam, nie lubię - nie czytam. Wersja tesktowe i audio rzeczywiście róznia się od siebie. Jeszcze jakiś czas temu słuchałem jedną ksiażke tygodniowo, około 50 rocznie. Nagranie audio prezentowane przez dobrego lektora rzeczywiscie może być ciekawsze niż sam tekst. Ton głosu, akcent, szybkosć czytania. Te elementy mogą wzbogacić nawet kiepski tekst.

Autor

RE: Komentarze

Usunięty Gość

Postów:
Skąd:

Dodane dnia 01-08-2011 14:20
Akcentowanie wyrazów jest ważne. Znaczenie zdania zmienia się gdy nacisk (akcent) położymy na inny wyraz. Jeśli ktoś czyta nie rozumiejąc tekstu, to właśnie akcenty padają nie tam gdzie trzeba i sam tekst wydaje się niezrozumiały, chaotyczny, nudny. Co do komentowania, to ja nie komentuję, bo mało tekstów prosi się o komentarz konstruktywny. Bo po co głaskać albo kopać? Chyba po to, żeby mi potem oddano z nawiązką. Bez sensu. Obecnie widzę tylko sens zabierania głosu pod tekstami spornymi albo krzywdzonymi, albo niesłusznie wychwalanymi.

Autor

RE: Komentarze

Tjereszkowa

Użytkownik

Postów: 72
Skąd: Ziemie odzyskane

Dodane dnia 01-08-2011 16:09
Tak sobie myślę, że spotkanie z krytyką, (nawet niezasłużoną czy wręcz chamską), w sumie dobrze autorowi robi. Komentarze negatywne, ale konstruktywnie krytykujące – pomagają – to oczywiste. Zaś te negatywne, z pozoru wnoszące jedynie przykrość, w jakimś stopniu uodporniają i pokazują jak różnorodne są gusta oraz sposoby ich wyrażania. Żyć we własnej bańce, w przeświadczeniu, że “wszystkim się podobam, bo wszyscy mnie kochają” jest bez sensu, chyba że ma się 3 latka . A autor przeważnie tłumokiem nie jest i potrafi rozróżnić Komentarz od komentu.
Podwójne zaprzeczenie nigdy nie jest niegłupie

Autor

RE: Komentarze

OWSIANKO

Użytkownik

Postów: 137
Skąd: Bydgoszcz

Dodane dnia 01-08-2011 16:12
jestem podobnej myśli, co Edward Wolf:krzywdzące moim zdaniem byłoby dla autora gdybym kontynuował czytanie i wstawianie złych opinii Czyli: jak Ci się tekst nie podoba za pierwszym razem, to nie czytaj tego autora i nie umieszczaj kaszanowych komentarzy..
"Zawsze pamiętaj, że tłum, który oklaskuje twoją koronację, jest tym samym tłumem, który będzie oklaskiwał twoją egzekucję." T. Pratchett "Piekło pocztowe" ważniejsze jest co robisz, a nie co mówisz

Autor

RE: Komentarze

#10

Użytkownik

Postów: 6879
Skąd: Szczecin

Dodane dnia 01-08-2011 19:31
No, ale to jak z tymi filmami amerykańskimi. Ktoś kto, czyta, ogląda, słucha, obcuje z czymś co mu się nie podoba, ciągle, i robi to za darmo, to delikatnie mówiąc, jest nie powiem tego słowa. Na zdrowy ch... jak coś nam się nie podoba, to po co to czytać. I Tjereszkowa ma rację. Cóż życie jest trudne, trzeba tyłek hartować. Zwłaszcza jak się nie jest śliczną dziewczyną, bo są granicę wyrozumiałości. Cytat: że “wszystkim się podobam, bo wszyscy mnie kochają” jest bez sensu, chyba że ma się 3 latka takich jest niewielu. Wielu jest takich, co wierzą, że mają rację, a jeśli ktoś ma inne zdanie, to błądzi, jest głupi, niedouczony, jeszcze nie odkrył prawdy itd. To jest dopiero niezły zestaw dziwadeł, a takich sporo. Więcej dystansu, do wszystkiego. Zwlaszcza do siebie.

Autor

RE: Komentarze

#11

Sfora

Użytkownik

Postów: 62
Skąd:

Dodane dnia 01-08-2011 19:48
Ja jednak jestem za komentowaniem. Nie byle jakim, ale skoro się nie spodobało - warto to powiedzieć i uzasadnić co dokładnie. Kiedyś czekałam na komentarz kilka miesięcy i nic. I nic z tego nie wyniosłam. Nie wiem, czy aż tak nijaki tekst był? Oba teksty? I utknęłam. Bo właśnie brak komentarzy zaczyna tę idiotyczną walkę w myślach: Brak komentarzy, bo... słabe? Brak komentarzy, bo... dobre? Brak komentarzy, bo... Owszem - hartuje, ale nie pcha niczego do przodu... Wciąż zastanawiam się czy oba te tekstu pokazać również tutaj. Pomysły odłożone do realizacji w innych okolicznościach, ale nadal nie wiem co tam było nie tak...

Autor

RE: Komentarze

#12

Użytkownik

Postów: 6879
Skąd: Szczecin

Dodane dnia 01-08-2011 20:35
Widzisz moja droga. To prawo rynku. Jest wiele portali, wielu autorów i odpowiednio więcej tekstów. Musisz coś zrobić aby Cię przeczytano. Dać fajny tytuł, zapraszać, reklamować, dać krótki tekst, dobre zdanie na początku. Masa chwytów. Nie słuchaj ped... rad, tylko pomyś logicznie. Z utworami, zwłaszcza z prozą jest z jak napojami, co z tego ze smaczny, nikt go nie kupi, jak nie jest najtańszy, albo butelka brzydka. Nic w tym złego, tak to wygląda. Ktoś z aktywnych, zasłużonych portalowiczów, gdy jej powiedziałem, że znajomej nikt nie komentuje i się żali, coś ciekawego odparła: Nie udziela się na forum, nikt jej nie zna, a tekst ma długi, to co się dziwi. I tak jest.

Autor

RE: Komentarze

#13

Sfora

Użytkownik

Postów: 62
Skąd:

Dodane dnia 01-08-2011 20:45
Te proste prawdy właśnie do mnie docierają powoli. Może faktycznie głównie markjeting wszędzie rządzi... Udzielanie się na forum... Nu... z reguły nie mam z takimi rzeczami problemów, jednak pisanie to dla mnie poniekąd śliski temat. Nie czuję się na tyle pełna wiedzy literackiej, żeby o tym dyskutować. A rozmowy na zasadzie lubię/nie lubię można prowadzić w ograniczonych ramach. Nie mniej jednak, jako że i ten prosty fakt do mnie dociera - pracuję nad tym. Zresztą... Tak po prawdzie całe bytowanie stoi na podwalinach lubię/nie lubię. A te zasady tak samo łączą jak i dzielą ;P. A i tak jestem za komentowaniem, jedyne co, o ile piszemy dlaczego nam się nie podobało (technicznie), to takie same komentarze dotyczące "podobało mi się" by się przydały. Brak mi w komentarzach informacji takich. Ładnie są wytykane potknięcia, ale pozytywy - rzadko. Ktoś słabszy/nowy mógłby w tym odnaleźć ważne wskazówki.

Autor

RE: Komentarze

#14

JaneE

Użytkownik

Postów: 1190
Skąd: Śląsk

Dodane dnia 01-08-2011 20:46
Myślę, ze dla autora tekstu znaczenie ma też to, kto komentuje. Bardziej "przejmujemy" się komentarzem wystawiony przez kogoś kogo cenimy, kto ma już jakiś własny dorobek, kogo teksty są przez nas i innych wysoko oceniane. Problem zaczyna się wtedy, gdy takie osoby nie zdają sobie sprawy, jaki mają wpływ na "początkujących" autorów.
Oswajam rzeczy pisząc o nich.

Autor

RE: Komentarze

#15

Użytkownik

Postów: 6879
Skąd: Szczecin

Dodane dnia 01-08-2011 20:54
Jasne, nie pomyślałem. Mi też dały dużo pozytywne komentarze, pozytywne merytoryczne. To nam się podoba, to nie. Ale przede wszystki ważne, jest co ty lubisz. I moim zdanie nie warto pisać, gdy masz pisać, coś co się Tobie nie podoba. Nikt nie jest wyjątkowy, więc zawsze znajdą się czytelnicy, to ważne. Autorytety. Ja miałem szczęście. Kurczę. Jak takie tematy uzmysławiają odpowiedzialność. JaneE ile już tu jesteśmy, a ja czasem zapominam, że wciąż są nowi i, że to co nam dano należy oddać innym. Nie wolno nam, nie mamy prawa, komentować na odp... , biję się w pierś.

Autor

RE: Komentarze

#16

Elwira

Użytkownik

Postów: 4151
Skąd: Rembertów

Dodane dnia 01-08-2011 21:21
Ja tam cenię każdy komentarz. Jedna osoba jest specem od warsztatu, inna od przecinków, a jeszcze inna od wyłapywania nieścisłości fabularnych. A wszyscy są ludźmi czującymi i myślącymi. Przecież po to jest literatura, żeby grać na uczuciach, wyciągać z człowieka to, co najlepsze.

Autor

RE: Komentarze

#17

Użytkownik

Postów: 643
Skąd: https://www.dobracobra.pl/

Dodane dnia 05-08-2011 09:33
Pewnie, że ostateczną rację ma zawsze Sz. Czytelnik. A jeśli pisarz jest już sławny - to krytyka. Komentarze jednak czasami mylą autora - to trzeba tu zaakcentować. A dzieła w wydaniu dźwiękowym, co by nie mówić, pokazują trochę inną stronę utworu. Może jednak to też jest ograniczeniem wyobraźni...?
Dobra Dobra - autor nieco surrealistycznych opowiadań - przez czysty życiowy przypadek realizuje w swojej twórczości motto: Życie stoi do każdego otworem. Ale nie do każdego tym samym. Oficjalna strona DoCo - https://www.dobracobra.pl Zapraszam!

Autor

RE: Komentarze

#18

JaneE

Użytkownik

Postów: 1190
Skąd: Śląsk

Dodane dnia 05-08-2011 09:59
Oczywiście, że mylą. Wrzucając tu swoje pierwsze teksty, poprawiałam wszystko według wskazań komentujących, jakoś z góry założyłam, że znają się na tym lepiej niż ja. Teraz trzy razy się zastanowię zanim dokonam jakiejś zmiany.
Oswajam rzeczy pisząc o nich.

Autor

RE: Komentarze

#19

julanda

Użytkownik

Postów: 386
Skąd: Warszawa

Dodane dnia 05-08-2011 10:48
Jeśli tekst ma służyć innym, nie tylko samemu autorowi, to trzeba brać pod uwagę, co piszą o swoim odbiorze. Ale też i w wielu przypadkach warto bazować na własnej intiucji i wiedzieć, czego się chce, a to z tego powodu, że człowiek jest istotą zmienną w kierunku pozytywnych, najczęściej, zmian i chociaż tego nie czuje w danym momencie, życie poddanne jest etapowości. Może więc warto uwierzyć, że to, co chce się powiedzieć jest na danym odcinku tym, co najlepsze, a jeśli znajdą się odbiorcy, to właśnie nadają na tych samych częstotliowościach. P.S. Cobra! Słowo pisane, za wyjątkiem poezji uznawane jest za "martwe"! Umiejętność literackiego pisania, to ta, która je ożywia. W tym momencie wersja audio zmienia przekaz przez interpretację czytającego - co o tym osądzisz? Pozdrawiam!
"Poezja jest snem śnionym w obecności rozumu." Tommaso Ceva *Dozgonnie wdzięczna Szaremu Kotu zza rzeki o imieniu Szakal...*

Autor

RE: Komentarze

#20

Użytkownik

Postów: 643
Skąd: https://www.dobracobra.pl/

Dodane dnia 15-08-2011 17:41
Cytat: Słowo pisane, za wyjątkiem poezji uznawane jest za "martwe"! Umiejętność literackiego pisania, to ta, która je ożywia. W tym momencie wersja audio zmienia przekaz przez interpretację czytającego - co o tym osądzisz? No, ładnie powiedziane! Coś w tym jest! Pozdrawiam
Dobra Dobra - autor nieco surrealistycznych opowiadań - przez czysty życiowy przypadek realizuje w swojej twórczości motto: Życie stoi do każdego otworem. Ale nie do każdego tym samym. Oficjalna strona DoCo - https://www.dobracobra.pl Zapraszam!