Mister God
Portal Pisarski » Z innej beczki » Archiwum
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 22-10-2008 19:29
Nic nie masz kulić i brać bez zastanowienia, ale powiedz mi w końcu jedno - co to jest za Bóg, skąd Go znasz?
Z pewnością nie mówisz o Jahwe (z Biblii), bo Jego pomysł na rozliczenie się z nami, to jedno życie, jedna śmierć i jeden sąd (pomijając katolicką herezję o dwóch sądach). Sama widzisz, że nie ma tu miejsca na reinkarnację.
Więc co to za Bóg?
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
KenG Użytkownik
  • Postów: 200
  • Skąd: Kraków
Dodane dnia 22-10-2008 19:41
Cytat:
valdens napisał/a:
Więc co to za Bóg?


Ech... I znów wracasz uparcie do tego pytania. Tak jakbyś w ogóle nie czytał tego co piszę... A przecież cierpliwie staram się wytłumaczyć, że dla mnie nie ma czegoś takiego jak Bóg, którego można upchnąć w jednej konkretnej religii. Nie ma special wersja of Biblia. Nie ma tego jednego imienia. Poczytać sobie o nim możesz w każdej "świętej księdze". Niezależnie którą weźmiesz. Mam wrażenie, że próbujesz mi udowodnić, że stworzyłam sobie jakiegoś nowego Boga, new wersion. Wydanie któreś tam poprawione. Nie wiem czy nie chcesz czy nie możesz tego zrozumieć, że nie chodzi mi o żadną religię, zmodyfikowaną przez ludzi, żadne odłamy. Tylko o podstawy. W które każdy wierzy albo przynajmniej powinien wierzyć, chyba że jest ateistą. Muszę koniecznie podpiąć się pod jakąś religię albo powiedzieć, że jestem ateistką, bo przecież "wymyślony" przeze mnie Bóg nie istnieje, bo nie mogę mu przyczepić karteczki z imieniem? No ludzie, dajcie spokój! Naprawdę już nie wiem jak mam to wytłumaczyć i jak inaczej dobrać słowa, żebyś mi po raz wtóry nie zadał pytania "A co to za Bóg? A gdzie o nim poczytam? A skąd go wzięłaś? A jak ma na imię?" Przepraszam, ale witki mi zaczęły opadać...
"Boże! Proszę, daj mi siłę, abym pogodził się z tym, czego zmienić nie mogę; odwagę, abym zmienił to, co zmienić mogę i mądrość, abym potrafił odróżnić jedno od drugiego." <Reinhold Niebuhr>
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
Morland Użytkownik
  • Postów: 28
  • Skąd: Dygowo
Dodane dnia 22-10-2008 19:50
Bo tu chodzi o Siłę/Istotę/Wyższą Inteligencję, która "była sobie", zanim pierwszy człowiek w ogóle o niej pomyślał. Później, zależnie od klimatu, koloru skóry, wieku, kultury i różnych innych czynników ludzie - odczuwając jej istnienie - zaczęli nadawać jej takie przymioty, jakie w ich mniemaniu posiadała lub powinna posiadać. W ten sposób powstawały, rozwijały się i zmieniały na przestrzeni wieków nowe religie, ale wciąż wszystkie wywodzą się z jednego źródła: świadomości, że istnieje ktoś doskonalszy od nas, kto czuwa nad nami i wpływa na nasze życie. A ponieważ nie wiemy, kim lub czym tak naprawdę jest, musimy sami się tego domyślać i tu już brane są pod uwagę wcześniej omówione czynniki, ale także osobiste przekonania, doświadczenia i uczucia każdego, pojedynczego człowieka.
To znaczy, chyba o to chodzi...
Mam nadzieję, że dobrze zrozumiałem Twoje słowa:-P
Do góry
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 22-10-2008 19:57
No dobrze, powiedzmy, że dałem radę zrozumieć, że ten Bóg to pewien jeden twór złożony z różnych Bogów opisanych w różnych księgach. Nie jest to łatwe. Nie wiem jak te częsteczki się zgodnie połączyły w jedność, bo opisywani w różnych kulturach bogowie często się różnią bardziej niż pies i kot, no ale mniejsza o to (podobno niektórzy rozumieją Trójcę Św. więc luz).
Dalej mówisz, ze ten dziwny Bóg to ten sprzed podziałów miedzy ludźmi, sprzed kłótni o Jego imię i charakter. Bóg Pierwotny, tak? Hmm. Sprawa się jednak nieco komplikuje. Nie wiem, jak dlaeko chcesz sie cofać w historii poszukiwaniu tego Boga, bo jeśli cofniesz sie za daleko, to odkryjesz wielobóstwo (czyli politeizm), a potem Magna Mater (Bogini Matka). Nie wiem, czy to ta Twoja Bogini, albo czy to te bóstwa, o których mówisz.
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
Morland Użytkownik
  • Postów: 28
  • Skąd: Dygowo
Dodane dnia 22-10-2008 20:05
Cofamy się do samego początku, do prapraprapoczątku:p Politeizm to przecież także wiara w siłę (tu: w siły) rządzącą światem, różnica polega na tym, że dla wyznawców takich religii niepojętym było, w jaki sposób jedna istota mogła stworzyć i zapanować nad całym światem, logiczne więc, iż w celu rozwiania swych wątpliwości "odkryli", że bogów czy czegokolwiek innego jest znacznie więcej:p
Do góry
Autor
RE: Mister God
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 22-10-2008 21:09
Na początku, prapoczątku był pierwiastek kadmu. Nie udowodnię wam naukowo, że mam rację, ale nikt też nie udowodni mi, że jej nie mam ;)
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
WholeTruth Użytkownik
  • Postów: 1993
  • Skąd: Katowice
Dodane dnia 22-10-2008 21:16
hihi. dyskusja się cofnęła zupełnie z tematu. :p
ale ja nie mam absolutnie nic przeciwko zacofaniu. nawet mi to odpowida :)

Jack - możesz mi przetłumaczyc na nasz Twój opis?
Nie byłem poetą.
Ta świadomość nie przyniosła ulgi, tylko wściekłość, że prawa ewolucji mogły wyposażyć jeden i ten sam umysł w taką wrażliwość i taką nieudolność.
J. Fowles
Do góry
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 22-10-2008 21:24
Najciekawsze w samym początku jest to, że nic wybuchnęło. Najwięksi naukowcy są co do tego zgodni, a każdy wie (oni także), że nic nie może wybuchnąć. I tak właśnie fizycy, całkiem niechcący, naukowo udowodnili cud. :yes:
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
WholeTruth Użytkownik
  • Postów: 1993
  • Skąd: Katowice
Dodane dnia 22-10-2008 21:26
albo może jeszcze nie doszli do tego, ze coś jednak było?
nie poddawajmy się tak łatwo. :)
Nie byłem poetą.
Ta świadomość nie przyniosła ulgi, tylko wściekłość, że prawa ewolucji mogły wyposażyć jeden i ten sam umysł w taką wrażliwość i taką nieudolność.
J. Fowles
Do góry
Autor
RE: Mister God
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 22-10-2008 21:31
Cytat:
WholeTruth napisał/a:

Jack - możesz mi przetłumaczyc na nasz Twój opis?


Siur. Oznacza: być zakochanym to najpiękniejsze uczucie jakie istnieje. Po niederlandzku.
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 22-10-2008 21:41
Whole jeśli jednak coś już było, to nie był to początek. Dlaczego? Bo coś już było. Ja mówię teraz o samym początku i ci fizycy także mówią o samym początku. Mówią o nim, że wtedy było NIC, zero materii. I to dziwne nic miało wielką moc (energię) i genialny pomysł na wszystko.
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
WholeTruth Użytkownik
  • Postów: 1993
  • Skąd: Katowice
Dodane dnia 22-10-2008 21:44
czyli była energia...

dzięki Jack. :) niedouczone dziecko ze mnie... :p
Nie byłem poetą.
Ta świadomość nie przyniosła ulgi, tylko wściekłość, że prawa ewolucji mogły wyposażyć jeden i ten sam umysł w taką wrażliwość i taką nieudolność.
J. Fowles
Do góry
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 22-10-2008 21:49
Raczej potencja. To nie do końca to samo, ale masz rację - "nic" miało w zanadrzu energię. Ale to i tak cud. To ciągle cud, bo nauka mówi wyraźnie, że nic nie może posiadać energii.
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
KenG Użytkownik
  • Postów: 200
  • Skąd: Kraków
Dodane dnia 23-10-2008 00:05
Ach, ta moc Excalibura! Cieszę się, że w końcu ktoś mnie zrozumiał :D I wystarczyła do tego jedna moja wypowiedź, a nie dziesięć. Nie czepiam się tutaj, ale muszę rzec, drogi V. że w naszej dyskusji wciąż i wciąż próbujesz uparcie nazwać "mojego" Boga i patrzysz na Niego przez pryzmat ludzkich podziałów. A Morland pojął moją myśl, co mnie bardzo cieszy. Napisał to, czego ja nie umiałam wyjaśnić. Właśnie o to mi chodziło :)
"Boże! Proszę, daj mi siłę, abym pogodził się z tym, czego zmienić nie mogę; odwagę, abym zmienił to, co zmienić mogę i mądrość, abym potrafił odróżnić jedno od drugiego." <Reinhold Niebuhr>
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 23-10-2008 01:27
Bo wolę jak coś ma nazwę. Wtedy mogę tego poszukać w google ;)



P.S.
Tak na marginesie. Pokazać Wam definicję Trójcy Świętej z "Małego Słownika Teologicznego"? :D Od razu ostrzegam, że to bardziej zawiłe niż cała fizyka cząstek elementarnych.
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
ginger Użytkownik
  • Postów: 3099
  • Skąd: Bydgoszcz
Dodane dnia 23-10-2008 01:58
Ja bym przeczytała...
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
valdens Użytkownik
  • Postów: 4635
  • Skąd: Worksop (U.K.)
Dodane dnia 23-10-2008 10:50
Cytat:
[...] Boska rzeczywistość egzystuje zatem w trojakim "hipostazującym" (ponieważ jako relacja niezamiennym) relacyjnym sposobie bycia: w nieudzielonym udzielaniu jako rodzącej wypowiedzi; w byciu-udzielonym jako zrodzonym byciu-wypowiedzianym; w byciu-udzielonym jako tchnionej i przepełnionej miłością skłonności (czy przyjęciu) miłujących: istnieje jeden Bóg w jedności swej istoty jako trzy "osoby" w troistości hipostazujących relacji, tzn. na sposób troistej przeciwstawnej relacyjności jednego duchowo świadomego (istotowego) posiadania samego siebie.


"Mały słownik teologiczny" Karl Rahner, Herbert Vorgrimler, wyd. Instytut Wydawniczy Pax Warszawa 1987


Tak to wygląda :D Nie mogę się powstrzymać od komentarza, że tutaj widać jak na dłoni, kogo najmocniej uderzyły odłamki wieży Babel ;)
- Pływanie wyszczupla - powiedział wieloryb.
Do góry
Numer GG
Autor
RE: Mister God
Jack the Nipper Użytkownik
  • Postów: 3011
  • Skąd: Centrum Świata
Dodane dnia 23-10-2008 12:00
To się schizofrenia nazywa, czy jakoś tak.
Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
Do góry
Numer GG
  • Skocz do forum:
Polecane
ShoutBox
  • Kuba1994
  • 19/06/2022 15:13
  • Witam poszukuję kogoś kto oceni moją książkę ?
  • Dobra Cobra
  • 12/06/2022 11:46
  • Nie ma co do tego wątpliwości. Ukłony.
  • Kazjuno
  • 12/06/2022 09:01
  • Noblesse oblige
  • Kazjuno
  • 11/06/2022 13:58
  • PS Zburzyć twierdzę i taktyczny odwrót.
  • Kazjuno
  • 11/06/2022 13:54
  • Dzięki Dobra Cobro. Aż rzuca się w oczy że jesteś obcykany w kodeksie rycerskości. Serdecznie pozdrawiam, Kaz
  • Dobra Cobra
  • 11/06/2022 08:02
  • Serwując się ucieczką uratowałeś swoją męską cześć ;) Zuch chłopak!
  • Kazjuno
  • 10/06/2022 19:18
  • Dopiero wczoraj wróiłem do ciemnogrodu Wałbrzycha, serwując się ucieczką od przygodnej znajomej. (Ledwo starczyło na pociąg).
  • Dobra Cobra
  • 10/06/2022 16:14
  • I dopiero teraz piszesz?
Wspierają nas