| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:03 |
|
Cytat: Jak znam funkcjonariuszy policji czy straży miejskiej, to sa to strasznie mściwi ludzie, dodatkowo bardzo się wzajemnie popierający, wiec jak ktoś nakopie policjanotowi to zwykle ma potem strasznie przejebane - będą go ścigać i gnębić dla zemsty.
Tak się składa, że nie opłaca się gnębić kogoś, kto nie ma nic do stracenia. No bo co takiej rodzinie Policja zrobi? To cwani ludzie, nigdy nie ma dowodu na ich winę. Najmniejsze uchybienie i leci skarga na nadużycie władzy. Przykład tej rodziny jest w moim mieście jednym z wielu. Kiedyś jacyś funkcjonariusze próbowali się za margines wziąć. Efektem były powybijane szyby w radiowozach na policyjnym parkingu i podobne kwiatki. Innych dwóch braci gania po mieście samochodami bez prawa jazdy i kosi latarnie. Nie wiadomo skąd mają na kolejne samochody. Co im Policja samochód skonfiskuje to mają następny. I też nie ma na nich mocnych.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
dwa_warkocze
Użytkownik
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:07 |
|
Cytat: Mnie jest trudno zrozumieć, czemu geje tak chętnie informują, że są gejami
Większość ludzi (głównie hetero) bardzo chętnie informuje o swojej orientacji (jeśli mnie pamięć nie myli, Ty to także tutaj robiłeś). (Tutaj - na tym portalu). Czemu więc dziwi Cię u innych zachowanie, które u samego Ciebie jest czymś zwyczajnym?
|
| "Nobody expects the Spanish Inquisition!"
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:12 |
|
Cytat: Większość ludzi (głównie hetero) bardzo chętnie informuje o swojej orientacji
To nie są rzeczy porównywalne w oczach społeczeństwa. Homo odbiegają od normy, Gdyby więc szukać porównywalnego przykładu to porównałbym to raczej z fanami sadomaso albo podobnych praktyk. Gdybym lubił to robić z ubraną w skórę kobietą skuty kajdankami na materacu z gwoździ to raczej nie informowałbym o tym na prawo i lewo nawet jeśli dla mnie byłoby to normalne.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
dwa_warkocze
Użytkownik
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:17 |
|
Szczerze mówiąc, wolałabym, żeby Jack the Nipper odpowiedział na moje pytanie (jemu je zadałam). Zapytam więc Jacka jeszcze raz:
Większość ludzi (głównie hetero) bardzo chętnie informuje o swojej orientacji (jeśli mnie pamięć nie myli, Ty to także tutaj robiłeś). (Tutaj - na tym portalu). Czemu więc dziwi Cię u innych zachowanie, które u samego Ciebie jest czymś zwyczajnym?
|
| "Nobody expects the Spanish Inquisition!"
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
Jack the Nipper
Użytkownik
- Postów: 3011
- Skąd: Centrum Świata
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:30 |
|
Cytat: dwa_warkocze napisał/a:
Szczerze mówiąc, wolałabym, żeby Jack the Nipper odpowiedział na moje pytanie (jemu je zadałam). Zapytam więc Jacka jeszcze raz:
Większość ludzi (głównie hetero) bardzo chętnie informuje o swojej orientacji (jeśli mnie pamięć nie myli, Ty to także tutaj robiłeś). (Tutaj - na tym portalu). Czemu więc dziwi Cię u innych zachowanie, które u samego Ciebie jest czymś zwyczajnym?
Dobrze, ze pytasz, bo poprzednia wypowiedź mogę rozszerzyć.
Sprawa jest trochę bardziej złożona. Z jednej strony bardzo dobrze, ze ludzie informują o swojej orientacji - na przykład w takich okolicznościach, kiedy jakaś dziewczyna chciałaby poderwać faceta, a on okazuje się gejem. Im szybciej ona będzie o tym wiedzieć, tym lepiej, oszczędzi sobie czasu, zachodu, rozczarowania. W takich okolicznościach orientacja jest bardzo istotna. Jak hetero informuje o swoim hetero to jednocześnie ostrzega homo - dajcie sobie spokój.
No to teraz sobie zaprzeczyłem, temu co pisałem wcześniej.
W jakich okolicznościach chwalenie się, ostrzeganie o orientacji homo jest dla mnie niezrozumiałe? Jak jakaś osoba publiczna to wygłasza, aktor, polityk, piosenkarz, piłkarz - ogłasza to nie w wąskim gronie osób zainteresowanych ale wręcz całemu światu. Po co cały świat ma to wiedzieć? Chwali się i reklamuje szerokiej publiczności? Ostrzega wszystkich dookoła? Tego nie rozumiem. W jakiś naciągany sposób wytłumaczyłbym to - wstydzi się powiedzieć komuś w oczy, o swojej orientacji, wiec uważa że łatwiej bedzie powiedziec do tłumu, a ta zainteresowana osoba tez usłyszy. Ale to bardzo naciagane.
Jeśli masz pomysł jak wyjaśnić ten ekshibicjonizm na cały świat to chętnie posłucham i moze zrozumiem.
|
| Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
dwa_warkocze
Użytkownik
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:43 |
|
Cytat: Jak jakaś osoba publiczna to wygłasza, aktor, polityk, piosenkarz, piłkarz - ogłasza to nie w wąskim gronie osób zainteresowanych ale wręcz całemu światu. Po co cały świat ma to wiedzieć? Chwali się i reklamuje szerokiej publiczności? Ostrzega wszystkich dookoła? Tego nie rozumiem.
Myślę sobie tak:
celebrities stanowią niewielki procent (promil?) społeczeństwa. Ich zachowanie nie jest reprezentatywne dla grupy, z którą łączy ich np. płeć, orientacja itd. To jest biznes, który rządzi się swoimi prawami - chcesz dojść daleko, wszystko musi być starannie skalkulowane, przygotowane. Im wyżej celebrity udało się wdrapać, tym więcej osób nad jej wizerunkiem pracuje. Trudno więc mówić tutaj o jakichś spontanicznych zachowaniach (oczywiście, takowe pewnie czasem się zdarzają), więc najwyraźniej publiczne ujawnienie swojej orientacji może być częścią składową budowania wizerunku - najwyraźniej, wg założeń budujących, pozytywną.
Nie zapominajmy jednak o tym, że hetero robią to samo, a nawet powiedziałabym, że często robią o wiele więcej. Robienie cyrku z własnych ślubów przed kamerami, ogromna kasa za zdjęcia nowo narodzonego dziecka dla takiego czy innego tygodnika, całusy z ukochanym/ ukochaną pod czujnym okiem kamery, wyznania - jestem z tym/ tą.
Skoro hetero tak ciągle robią, dlaczego u homo to dziwi?
No i jeszcze jedno. Nie zapominajmy też o paparazzi, którzy wciskają się w życie tych bardziej znanych. Potem są w Superfakcie albo innym równie rzetelnym dzienniku zdjęcia z napisami z tytułem: XY jest gejem a jego kochanek nosi okulary. Czy nie lepiej powiedzieć o sobie coś samemu, niż żeby było to wyczytane z brukowca?
To takie moje przemyślenia na szybko odnośnie ekshibicjonizmu. Będzie mi miło, jeśli się do nich jakoś odniesiesz - ciekawa jestem, co o tym myślisz.
|
| "Nobody expects the Spanish Inquisition!"
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
Jack the Nipper
Użytkownik
- Postów: 3011
- Skąd: Centrum Świata
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:56 |
|
No to teraz mamy taką ciekawą sprawę.
Celebryci ogłaszają swój homoseksualizmm, zeby zdobyć większą popularność. Bardo dobrze. Tymczasem, podobno, homoseksualizm to coś wstydliwego, co lepiej kryć, nie pokazywać, nie obnosić się z tym, na czym można stracić.
Jak więc to jest? Celebryta na homoseksualizmie zyskuje, a "przeciętny Kowalski" obnosząc się z nim traci i naraża na szyderstwo. "Zwykły Kowalski" nie pojawi się w brukowcu. Raczej.
A czy hetero robia to samo. Poniekąd. Popatrz na to tak: owoc ich miłości - dziecko - jest namacalny. Można przyjąć, ze obnosząc się z dzieckiem obnoszą sie ze swoja heterosekssualnoscią i płodnością. Homo nie mają takiej opcji, a też chcą jakoś zamanifestować. Tak bym to rozumiał, choć nie do końca pojmuję - po co im ta manifestacja.
Do do całusów z ukochaną/ukochanym. Tu wkracza pojęcie estetyki i pewnego dyktatu większosci. Mnie widok dwóch całujących się facetów brzydzi. I wiekszosć ludzi brzydzi. I dopóki brzydzi to się go publicznie nie pokazuje, coś mniej wiecej jak z filmami porno - w telewizji ich nie pokazują bo większosć ludzi to brzydzi (to przykład, a nie zrównanie porno z pocałunkiem dwóch facetów).
|
| Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 10-07-2009 10:58 |
|
Cytat: Mnie widok dwóch całujących się facetów brzydzi.
A dwie kobiety? 
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
Jack the Nipper
Użytkownik
- Postów: 3011
- Skąd: Centrum Świata
|
| Dodane dnia 10-07-2009 11:03 |
|
Cytat: ginger napisał/a:
Cytat: Mnie widok dwóch całujących się facetów brzydzi.
A dwie kobiety?
Nie  I co ja poradzę na taką nierówność? Nic. Ale nie ejstem w niej sam, tylko w sporej wiekszosci.
|
| Gdyby Bóg chciał, aby ludzie chodzili nago, to by nas takimi stworzył.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 10-07-2009 11:13 |
|
A jeszcze jakby panie były bi, to w ogóle bajka
Nie mówię o Tobie - mówię o większości mężczyzn
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
Samuel Niemirowski
Użytkownik
- Postów: 2563
- Skąd: Kraków
|
| Dodane dnia 10-07-2009 11:20 |
|
Cytat: dwa_warkocze napisał/a:
Szczerze mówiąc, wolałabym, żeby Jack the Nipper odpowiedział na moje pytanie (jemu je zadałam). Zapytam więc Jacka jeszcze raz:
Większość ludzi (głównie hetero) bardzo chętnie informuje o swojej orientacji (jeśli mnie pamięć nie myli, Ty to także tutaj robiłeś). (Tutaj - na tym portalu). Czemu więc dziwi Cię u innych zachowanie, które u samego Ciebie jest czymś zwyczajnym?
Jak zwykle najbardziej "tolerancyjna" osoba na forum wybiera sobie rozmówców 
Ja jakoś nie poinformowałem nikogo o mojej orientacji do tej pory. Ba, ja nawet nie wiem, czy istnieje coś takiego jak orientacja.
Cytat: Jack the Nipper napisał/a:
Jak więc to jest? Celebryta na homoseksualizmie zyskuje, a "przeciętny Kowalski" obnosząc się z nim traci i naraża na szyderstwo. "Zwykły Kowalski" nie pojawi się w brukowcu. Raczej.
Ale oni są przecież tacy dyskryminowani i prześladowani
|
"Nie będę zmieniał świata ani Zachodu. Podążą one ku swoim celom tak jak spadająca gwiazda. Ja będę jednak pracował i zmieniał się".
E. Wiechert
www.prozafotografii.blox.pl
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:30 |
|
Cytat: A jeszcze jakby panie były bi, to w ogóle bajka smiley
Nie mówię o Tobie - mówię o większości mężczyzn
Przepraszam, a kto ogląda yaoi? Ano w miażdżącej większości panie. I czego one tam szukają jeśli nie męskich ciał?
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:32 |
|
Cytat: botaurus napisał/a:
Soczewico, Soczewico, ja się przed Pawelhem tymi słowyma broniłem
cóż - ja się, a ty się
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:33 |
|
| Swoją drogą ciekawe zjawisko jakie zaobserwowałem na portalu Northern Lights. Bardzo często panie przyznające się do tego, że są les też wolą yaoi od yuri! SIC!
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
dwa_warkocze
Użytkownik
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:36 |
|
Cytat: Celebryci ogłaszają swój homoseksualizmm, zeby zdobyć większą popularność. Bardo dobrze. Tymczasem, podobno, homoseksualizm to coś wstydliwego, co lepiej kryć, nie pokazywać, nie obnosić się z tym, na czym można stracić.
Jak więc to jest? Celebryta na homoseksualizmie zyskuje, a "przeciętny Kowalski" obnosząc się z nim traci i naraża na szyderstwo. "Zwykły Kowalski" nie pojawi się w brukowcu. Raczej.
tak sobie nadal myślę: po pierwsze, trzeba rozróżnić to, co dzieje się w Polsce i na świecie (mam tu na myśli Europę Zachodnią i USA). Zacznijmy od świata: tam homoseksualizm jest znacznie bardziej akceptowany niż w Polsce, więc na ujawnieniu się niewiele się traci. Większość tzw. gwiazd (filmu, muzyki) pochodzi z USA (plus GB i jeszcze parę krajów, ale Stany w tej dziedzinie są potęgą). Idole amerykańscy są idolami światowymi, więc i do Polski w sposób naturalny dostają się informacje, że ten czy ów jest gejem.
Teraz o Polsce: owszem, można stracić na popularności, wyznając, że jest się homo. Ale z drugiej strony dostaje się bonus za to, że powiedziało się publicznie o kłopotliwej - w Polsce kłopotliwej - orientacji. Wyznanie prawdy, jako osobiste przyznanie się do czegoś, to wielki plus w oczach sporej grupy odbiorców.
No i jeszcze - myślę, że są jednostki, które chcą wykorzystać to, że są popularne i mogą publicznie zabierać głos, używają go więc po to, żeby tysiącom ludzi powiedzieć: jestem gejem (lesbijką) i popatrzcie - jestem normalnym człowiekiem, orientacja nie jest dla mnie czymś, co izoluje ludzi od siebie.
No, to takie moje dywagacje :)
Cytat: Do do całusów z ukochaną/ukochanym. Tu wkracza pojęcie estetyki i pewnego dyktatu większosci. Mnie widok dwóch całujących się facetów brzydzi. I wiekszosć ludzi brzydzi.
Z tą większością byłabym ostrożna. To takie ładne słowo, które rozszerza zakres wypowiedzi - byłoby bardziej adekwatnie, gdybyś poprzestał na mnie brzydzi/ większość moich znajomych brzydzi.
Mnie dwóch gejów całujących się nie brzydzi. Ogólnie rzadko ludzie mnie brzydzą. Za podglądaniem co kto z kim robi ogólnie nie przepadam. A jeśli mowa o zwykłych pocałunkach w miejscach publicznych - nie ma dla nie znaczenia, czy się całują homo czy hetero. No, może dwóch panów całujących się byłoby nieco milszym widokiem niż dwie całujące się panie - ale to, że dla mnie tak by było, nie czyni z tego powodu, żeby te dwie panie miały tego nie robić.
Łatwo wyjaśnić, dlaczego panowie Cię brzydzą, a panie nie. Widząc całującą się parę, podświadomie wchodzisz w rolę jednego z całujących - odnosisz tę sytuację do siebie. I dlatego panowie budzą Twoją niechęć - jesteś hetero, nie chciałbyś całować się z innym mężczyzną, budziłoby to Twój sprzeciw. Widząc parę, gdzie co najmniej jedna osoba jest kobietą, nie masz odruchowego sprzeciwu - bo natura ukierunkowała Cię do seksu z kobietami.
Wystarczy po prostu świadomie wyjść poza swoje ja - na zasadzie, inni też mają prawo do swojego ja - i do swojego my.
Cytat: coś mniej wiecej jak z filmami porno - w telewizji ich nie pokazują bo większosć ludzi to brzydzi
Wiem, że to tylko przykład, ale i tu byłabym ostrożna - czy na pewno brzydzi większość osób. Nie byłabym tego taka pewna.
Cytat: Jak zwykle najbardziej "tolerancyjna" osoba na forum wybiera sobie rozmówców
Owszem, wybieram sobie. Pozwalanie czy zakazywanie tutaj wypowiedzi nie do mnie należy, więc pisz sobie co dusza zapragnie (i na co administratorzy pozwolą). Hulaj sobie do woli. Ale mnie nie chce się z Tobą rozmawiać - i nie chce mi się rozmawiać z rip LunarBird CLH. szkoda mojego czasu. A przynajmniej nie będziemy rozmawiali na żadne poważne tematy - co najwyżej, jeśli będzie nam się bardzo nudziło, możemy pogadać o d.pie maryni (no ale myślę, że oboje mamy ciekawsze zajęcia). Jeśli więc bawi Cię dopisywanie ironicznych uwag i wyzywanie mnie od czerwonych aktywistek na przykład - to dobrej zabawy. Mnie się nie chce, więc z Tobą nie gadam. Tą wypowiedzią zrobiłam wyjątek.
|
| "Nobody expects the Spanish Inquisition!"
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:39 |
|
Cytat: Swoją drogą ciekawe zjawisko jakie zaobserwowałem na portalu Northern Lights. Bardzo często panie przyznające się do tego, że są les też wolą yaoi od yuri! SIC!
A po polsku...? 
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
|
Usunięty
Gość
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:45 |
|
Cytat: i nie chce mi się rozmawiać z rip LunarBird CLH
Wyższa gramatyka jak widzę. I to kolejny raz.
Cytat: A po polsku...?
Po polsku ale nie o to chodzi. Bardzo mnie dziwi niekonsekwencja. Jeśli wolą panie w rzeczywistości to dlaczego wolą panów na ekranie? Ja wolę panie i zdecydowanie wolę yuri od yaoi, a znowu od yuri wolę zwyczajny romans hetero.
|
|
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:47 |
|
Cytat: rip LunarBird CLH napisał/a:
Ja wolę panie i zdecydowanie wolę yuri od yaoi, a znowu od yuri wolę zwyczajny romans hetero.
a nie wystarczyło powiedzieć, że yuri to panie, a yaoi panowie? bo myślę, że to o to ginger chodziło.
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
ginger
Użytkownik
- Postów: 3099
- Skąd: Bydgoszcz
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:50 |
|
Cytat: a nie wystarczyło powiedzieć, że yuri to panie, a yaoi panowie? bo myślę, że to o to ginger chodziło.
O to ginger chodziło. Ale jak widać, ginger używa kodu zrozumiałego tylko dla niektórych
|
que bonito seria tu mar si suspiera yo nadar
|
|
| Do góry |
|
|
| Autor |
RE: Homoseksualizm
|
soczewica
Użytkownik
- Postów: 2423
- Skąd: mysłowice - siemianowice śląskie
|
| Dodane dnia 10-07-2009 12:51 |
|
Cytat: ginger napisał/a:
Ale jak widać, ginger używa kodu zrozumiałego tylko dla niektórych
dla bab
|
| Między nami - piekło - kładka ma szerokość stopy. Gdy tylko jedno na nią wejdzie, spotkamy się na drugim brzegu i staniemy obok siebie. Jeśli obydwoje zechcemy bliskości, spotkamy się na środku kładki, z wyborem - przytulić się mocno, albo spaść osobno.
|
|
| Do góry |
|
